הדק מינוס

אביG19 · על ידי **אביG19** » 28 מרץ 2005, 00:36

רק המחשבה על דברי שלושת קודמיי גורמת לי,,,,

תמונה

להת'

אבי

Cybrosh · על ידי **Cybrosh** » 28 מרץ 2005, 00:40

אהה....ראיתי את התגובה הזאת כבר, אתה בטוח שאתה לא מנקה את הגלוק שלך בעודך יושב מול המסך?

GUSS · על ידי **GUSS** » 28 מרץ 2005, 05:44

רגע,,,רגע,,מישהו קנה את המינוס הזה בכספו הפרטי :shock:

????

ההיתי בטוח שכל אלו שחגורים בו, קיבלו אותו "מהעבודה" ללא אפשרות בחירה,,,,, :wink:

itamar · על ידי **itamar** » 28 מרץ 2005, 11:25

הצעדן כתב:ובהמשך להבטחתי, המידות המקורבות (כי מה לעשות ההדק הולך עד הסוף וקצת קשה לדייק במדידת נקודת השחרור) :

מהלך הדק סטנדרטי (מקורב): 30.12
מהלך הדק מינוס (מקורב): 29.35

הערכים ממוצעים לפי מספר מדידות.

תם ונשלם ?!

ברי,

באיזה יחידות בדיוק מדדתם את מהלך ההדק? גלוק מדברים על מהלך הדק של 12.5ממ... פה יצאה תוצאה של 30??

לגבי השיפורים שהצעתי....
1. אני מצטרף לדבריו של דביר -- כל מה שתעשו על אחריותכם. אם אתם לא מכירים את הגלוק כדאי שלא תגעו או שתלכו לנשק שיודע מה הוא עושה.

2. אף אחד מהשיפורים שהצעתי לא יהפןך את הגלוק שלכם לתמ"ק, אבל ביצוע רשלני בהחלט יכול להשבית את הנשק

3. אף אחד מהשינויים האלה לא יהפוך את הגלוק שלכם ל-1911 או ל-HK... זה תמיד ישאר אותו הדק מחורבן של גלוק, אבל בהחלט ימתיק קצת את הגלולה....

4. כל שינוי שמתימר להפוך את ההדק של הגלוק ל-1911 יהפוך בהכרח את הנשק שלכם לכלי מסוכן לכם ולסובבים אותכם אז אל תתפתו!!

א.

גלוקי · על ידי **גלוקי** » 28 מרץ 2005, 13:40

דיייייייייייייייייייייייייייי :arrow:

לא נמאס לכם.

דביר תנעל ...לפני שאני ... :twisted:

Webart · על ידי **Webart** » 28 מרץ 2005, 15:39

לפני שאתה מה? נחסם על-ידי???

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 28 מרץ 2005, 20:52

איתמר, המידה במילימטרים.
על מנת לבצע מדידה אמינה בתנאים זהים, נמדד מהלך ההדק מול חלקה הפנימי של שמורת ההדק, כך שהמדידה כוללת את המרחק מפנים השמורה ועד לנקודת השחרור.
כמובן שמה שחיפשנו היה אורך המהלך היחסי בין ההדקים ולא מידת מהלך אבסולוטית.

reddot · על ידי **reddot** » 29 מרץ 2005, 23:55

שלום ידידי, מצטער על ההקפצה. קראתי על הבדיקות שערכתם ברחובות - אחלה. לא אכנס כרגע לעניין מהלך הנוקר, כי לחץ בעבודה לא איפשר לי לבדוק את הדברים שנית. אבל, בחישוב תיאורטי בלבד, ובהסתמך על הנתונים שסיפק לנו מר ארתור (הסטוריה), עולה כי מהלך ההדק בלחיצה השניה (והקובעת) גדל בכ 73% עם השימוש בקפיץ מינוס. ס"כ מהלך ההדק אינו משתנה ואינו קשור כלל לקפיץ זה או אחר. המהלך הכולל מורכב ממהלך סרק (לחיצה I) לחיצה II ומהלך סרק נוסף לאחר שחרור הנוקר. הלחיצה הII היא בעצם נקודת המחלוקת, וכאמור מתארכת כתוצאה משינוי הקפיץ. רצ"ב הנתונים, באדיבות איתמר והחוצפה הישראלית.

The portion that has the most effect on the trigger pull weight is the guide angle of the connector. This portion's angle gives a mechanical advantage to either the trigger bar or to the connector. The 5.5 lb connector's guide angle is a 90 degree angle which gives the advantage to the connector, so that you have to apply more pressure to the trigger to fire the pistol and a shorter trigger pull.

The 3.5 lb connector's guide angle is 75 degrees which gives the advantage to the trigger bar requiring less weight to fire the pistol and hence a longer trigger pull.

Now regarding release points. Based on the geometry of the connectors they are designed to release at the same point. What is different is where the triggers begin their respective rearward movement.

Regards,

Arthur J. Viani
Ghost Inc.
www.ghostinc.com
Phone: 305-252-7422
Fax: 305-971-7048[/b]

GUSS · על ידי **GUSS** » 30 מרץ 2005, 06:10

נראה שאין ברירה וצריך לזמן שוב ביום שישי הקרוב את בעלי העניין למדידה חוזרת ולא לשכוח את הפר המשתולל ברחובות רחובות,,, :lol:

אוזניי המן "פג תוקף" ושתית רד בול עדלאידע,,, :lol:

itamar · על ידי **itamar** » 30 מרץ 2005, 10:45

רד דוט,

המדידה אם נעשתה נכון, היתה של לשונית הנוקר עד לנקודת השחרור שלה, כך שמהלך הסרק אחרי שיחרור הנוקר אינו רלוונטי כאן. בשביל זה טרחו כל כך והשתמשו בפלטת הנשקים. התוצאות מראות שאין הבדל משמעותי בנקודת השיחרור של הנוקר. אז איפה בכל זאת ההבדל?
בקונקטור 5.5 יש מהלך סרק קדמי קל, ומהלך שיחרור נוקר קצר וקשה.
בקונקטור 3.5 "מורחים" את מהלך שיחרור הנוקר על פני דרך ארוכה יותר ובכך משיגים לחיצת הדק קצת יותר רכה. התוצאה היא מהלך הדק יותר ארוך מרגע שהגעת לאותה נקודה קשה בלחיצת ההדק, ועד לנקודה שבה הנוקר משתחרר.

המצב הוא כמו בציור הבא:

\כ=== קונקטור 3.5

|כ=== קונקטור 5.5

ה "\" וה="|" מסמלים את ה-LEADING EDGE של הקונקטור ו-"כ===" מסמל את הזנב של גשר ההדק.

א.
א.

הצעדן · על ידי **הצעדן** » 30 מרץ 2005, 10:53

"..בקונקטור 5.5 יש מהלך סרק קדמי קל, ומהלך שיחרור נוקר קצר וקשה.
בקונקטור 3.5 "מורחים" את מהלך שיחרור הנוקר על פני דרך ארוכה יותר ובכך משיגים לחיצת הדק קצת יותר רכה.."

אותה מסקנה שהנוכחים בניסוי הגיעו אליה. זה בדיוק מה שמסביר את הדמיון בערכים ואת ההבדל בעוצמת הסחיטה.

argra11 · על ידי **argra11** » 30 מרץ 2005, 11:38

להזכירכם:

בעמ' 1 נועם ענה על השאלה.....
פרד הסיק מסקנות....
רדדוט חלק עליהם......
נועם ענה .....(לטעמי בברוטליות קלילה)....

בעמ' 2 איתמר פנה למומחה חיצוני........
בקשר לשני מחלוקות:
1.מהלך ההדק
2.מהלך הנוקר

כאשר רדדוט מציין שמהלך הנוקר הוא תוצאת לואי שנראת באקדחים אשר הוא טיפל
כאשר המחלוקת העיקרית היא מחלוקת מס 1 שהוא:
מהלך ההדק

עכשיו צעדן כותב:

בקונקטור 3.5 "מורחים" את מהלך שיחרור הנוקר על פני דרך ארוכה יותר ובכך משיגים לחיצת הדק קצת יותר רכה. התוצאה היא מהלך הדק יותר ארוך מרגע שהגעת לאותה נקודה קשה בלחיצת ההדק, ועד לנקודה שבה הנוקר משתחרר.

לפי דעתי (ורק דעתי) מגיע למשהו התנצלות קטנה......
(וזה לא אומר שאני אוהב את הדרך שרדדוט מתנסח בתשובותיו,אבל,וזה אבל חשוב,אני עדין מקשיב ולומד.... מכולם)

אהה כדרך אגב...
OTOTO כתב:

אגב, מכל הסיפור, לא הצלחתי להבין מה זה גלוק.

אז זהו.....לא רק אתה.......

בברכת יום טוב
מקווה שמישהו ירים את הכפפה וסוף סוף יצא גבר אמיתי ......ויתנצל :lol:

משהוא שכל גבר נשוי יודע לעשות הכי טוב......... :lol:

riko · על ידי **riko** » 30 מרץ 2005, 13:25

argra11
מהלך הדק ארוך יותר של מה שמוגדר "לחיצה שנייה" (ע"ח אורך הלחיצה הראשונה), אולם מאחר ונק' שיחרור הנוקר זהה בשני הקונקטורים, מהלך ההדק הכולל זהה ולכן אין הבדל במרחק אליו נדרך הנוקר ואין הבדל בעוצמת הנקירה ..

שחר

argra11 · על ידי **argra11** » 30 מרץ 2005, 17:53

לשחר:

נועם ענה:

טעות רביעית :

reddot כתב:
לא אגרור אותך להסברים מייגעים על המנגנון, אבל העיקרון מאחורי אותו קפיץ (בסה"כ פחית קפיצית) הוא שינוי מהלך ההדק ליותר ארוך מאשר בסטנדרטי. מהלך לחיצה ארוך יותר, בפחות כח.

מכיוון שמהלך התנועה מתקצר, יש להפעיל פחות כוח על ההדק. לכן הוא מכונה "הדק מינוס". ההבדל בין המקשרים : המקשר הרגיל דורש לחיצה של 5 ליברות על ההדק עד לניתוק המגע בין הנוקר וגשר ההדק, ואילו מקשר המינוס דורש לחיצה במשקל 2.5 ליברות בלבד על מנת להשיג את אותה התוצאה - שחרור הנוקר.

אז הוא גם לא מתקצר???

אין לי מושג מיהו רדדוט
אין לי מושג מיהו נועם

עדין לפי דעתי (ורק דעתי) מגיע למישהו התנצלות קטנה......
(וזה לא אומר שאני אוהב את הדרך שרדדוט מתנסח בתשובותיו,אבל,וזה אבל חשוב,אני עדין מקשיב ולומד.... מכולם)

(סליחה על הטרחנות.....אבל אני אוהב דייקנות.......)

Webart · על ידי **Webart** » 30 מרץ 2005, 19:05

זהו...
יש לכם את כל מה שצריך... אפשר להמשיך לטחון.

:roll: