מה תעשו עם הנשק? (שאלה מהחיים)

Colonel · על ידי **Colonel** » 11 יוני 2004, 21:09

webart ידידי,
לא זו היתה כוונתי

הכוונה היא שאם כבר נכנסים איתו למים בפאוץ' או כל דרך אחרת שעוברת דרך ניילון קודם לכן הרי שניתן לוותר על כל הבלאגן של הניילון והאטימה ולהיכנס עם הגלוק כמו שהוא וללא הכנות מוקדמות...

Cybrosh · על ידי **Cybrosh** » 12 יוני 2004, 10:52

צעדן,

*כשקראתי את האשכול, חשבתי שאני הוזה בעקבות החום שממנו נפלתי למשכב בשבוע האחרון, אבל כנראה שלא.

אני חושב שELD453, התכוון שלהיכנס למים עם האקדח זאת הגזמה, ואם זו כוונתו, אני מסכים איתו בהחלט.

כל הרעיון הזה משעשע אותי - שקית אטומה, להיכנס למים, לתת לחברים את הנשק...הפכנו לחיות אמפיביות שחולקות בנשק....

itamar · על ידי **itamar** » 12 יוני 2004, 16:45

דרך אגב,

בתור חובב צלילה מושבע עשיתי פעם את השטות וירדתי לאילת עם הנשק בלי לקחת בחשבון שלא יהיה לי היכן להשאיר אותו. ניסיתי להפקיד את הנשק בכספת של המלון והם אמרו לי ובצדק שאסור להם לפי החוק לאחסן נשקים. בקיצור את החופשה הזו ביליתי יבש לחלוטין בשעה שכל החברים שלי צללו מבוקר עד ערב..

א.

Webart · על ידי **Webart** » 12 יוני 2004, 18:38

בתור חובב צלילה או בתור יורד לאילת ובכלל בתור חבר הסליק... היה רצוי לדעת שבכל ירידה לאילת, ניתן להפקיד את הנשק במטווח במלון אמבסדור, אצל משה, מנהל המטווח, אשר הבטיח אחסון ללא חיוב לחברי האתר.

הנה לכם פתרון שלא יהרוס את השיזוף ולא יפחיד את המתרחצים (אני למשל הייתי מקבל התקף לב מרוב צחוק לראות את זה שירד למים עם האקדח תחוב בבגד הים - אמרתי את זה כבר, הלא כך???).

יריב פ · על ידי **יריב פ** » 12 יוני 2004, 18:46

שאלה:

האם ניתן להשאיר את הנשק בכספת בחדר במלון??

הנשק נמצא מאחורי 2 מנעולים:

1. כספת

2. חדר

מה אומר החוק? :?:

יוזמה · על ידי **יוזמה** » 12 יוני 2004, 23:24

אם אתם בכ"ז סומכים על דוד או חבר או מי שלא יהיה רצוי לפרק את הנשק כך לא תמצא אותו משחק בנשק...

riko · על ידי **riko** » 12 יוני 2004, 23:50

יריב
החוק לא מדבר על מנעול אחד , שנים או עשרה , החוק מחייב שמירה בטוחה של הנשק, מה המשמעות של שמירה בטוחה - כל עוד לא קרה כלום , כל פרשנות תתקבל .. ברגע שמשהו קורה אתה צריך להוכיח שעשית את כל הפעולות הסבירות ע"מ לשמור על האקדח בצורה הטובה ביותר .. לגבי כספת במלון, דעתי האישית, מאחר ולחדר במלון יש גישה להרבה אנשים מצוות המלון ומאחר ואתה לא יודע מי מחזיק מפתח נוסף לכספת , זו לא בדיוק שמירה בטוחה ..

שחר

aronh · על ידי **aronh** » 13 יוני 2004, 00:09

riko כתב:יריב
החוק לא מדבר על מנעול אחד , שנים או עשרה , החוק מחייב שמירה בטוחה של הנשק, מה המשמעות של שמירה בטוחה - כל עוד לא קרה כלום , כל פרשנות תתקבל .. ברגע שמשהו קורה אתה צריך להוכיח שעשית את כל הפעולות הסבירות ע"מ לשמור על האקדח בצורה הטובה ביותר .. לגבי כספת במלון, דעתי האישית, מאחר ולחדר במלון יש גישה להרבה אנשים מצוות המלון ומאחר ואתה לא יודע מי מחזיק מפתח נוסף לכספת , זו לא בדיוק שמירה בטוחה ..

שחר

ריקו ידידי,

1. החוק מחייב אחסנת הנשק (בנפרד מן התחמשות, כמובן) במקום נעול, בין אם מדובר בבית-מלון או לא, וההמלצה היא (נכון להיום) לנעול את הנשק בכספת.

2. גם לחדרך בבית (ואולי גם לכספת) יכולה להיות גישה לאנשים אחרים, הגרים בו. אז מה? - האם גם זו שמירה, שאינה בטוחה?.

מבחינת החוק (פלילית), אתה בהחלט מכוסה במקרה של הפקדת הנשק בכספת חדרך שבמלון, גם אם יש לאנשים אחרים (חדרנים, אנשי תחזוקה), גישה לחדר.

לגבי ביטוח הנשק עצמו מפני גניבה - עלייך לברר עם הנהלת-המלון לגבי עניין זה.
אם אינני טועה, הנהלת-המלון רואה עצמה אחראית בד"כ אך ורק לפריטים, שאוחסנו בכספת הראשית של המלון, ואינני יודע, אם נכון הדבר גם לגבי כלי-יריה.

ניתן לקרוא את המדריך לשימוש והחזקת כלי-יריה באתר משרד-הפנים (עמ' 11 לגבי אחסנה):

http://www.moin.gov.il/

Coach · על ידי **Coach** » 13 יוני 2004, 00:27

aronh,

אם תוכל לצטט, או להפנות לסעיפים הרלוונטיים בחוק העוסקים באחסנת נשק, זה יהיה משכיל לכלל חברי הפורום.

תודה...

riko · על ידי **riko** » 13 יוני 2004, 02:04

ארי
חוק העונשין (סעיף 339) :
המחזיק, משאיר או מפקיר כלי ירייה, חומר נפץ או חומר אחר שבכוחם לגרום נזק לאדם או לסכן חייו, ללא נקיטת אמצעי זהירות סבירים למנוע מאדם אחר מלגרום בהם נזק לעצמו או לאחר, בין בטיפול כלשהו בהם ובין בלא טיפול, דינו מאסר שנה אחת.

החוק לא מחייב שמירה של נשק נעול, גם לא חוק כלי ירייה, ההתייחסות לנעילת נשק קיימת בנהלי המשטרה, גופים מאובטחים והצבא אולם אלו מחייבים רק את הנשקים השייכים לגופים אלו, לגבי אזרחים מה שקובע הוא חוק כלי הירייה וחוק העונשין .. משרד הפנים משתמש בסעיפים שונים מנהלי המשטרה כהמלצה לאזרחים, הוא לא מגדיר אותם כהמלצה אולם ע"פ החוק הם לא מחייבים את האזרח, הדבר היחיד שמחייב הוא החוק עצמו ..
כמובן שאין לראות בדברים שלי המלצה שלא לנעול את הנשק !!

לגבי הטענה שגם לחדר שלך בבית שלך יכולים להכנס אנשים שאינם מורשים .. נכון, אבל בבית אתה יכל להיות בטוח שהמפתח לכספת נמצא רק בידיים שלך ..

לגבי הטענה שלך שאדם מכוסה פלילית במקרה בו הוא מפקיד אקדח בכספת בחדר מלון בידיעה שלאחרים יש גישה אליה ... אנא ממך צטט מהיכן אתה מסיק את זה ..
עצם הידיעה שאדם שאינו מורשה הנו בעל גישה לנשק, הופכת את השמירה על הנשק לכזו שאינה נעשית תוך נקיטת אמצעי זהירות סבירים וע"פ סעיף חוק העונשין שצוטט לעיל אין לך שום כיסוי במקרה כזה ..

שחר

winner · על ידי **winner** » 13 יוני 2004, 09:14

להשאיר נשק בכספת במלון - בשום אופן לא ! אתה לא יודע למי עוד יש מפתח לכספת.
הפתרון האפשרי - להפקיד אצל סוחר נשק מורשה.

בטיולי רפטינג השתמשתי בשקית זיפלוק עבה במיוחד המיועדת לשמירת ציוד רגיש מתחת למים - עדיין לא הייתי משתמש בפיתרון הזה לשחייה מתוכננת.

~Hunter~ · על ידי **~Hunter~** » 13 יוני 2004, 09:45

חברים הנחת יסוד הייתה שאתם כבר עם נשק - לא קפצתם לרגע לרחצה בים, אלא (למשל) אתם כבר נמצאים הטיול ארוך עם לינה בשטח (שמן הסתם לא הייתם יוצאים אליו ללא הנשק שלכם).
ואגב לגבי חבר שמשחק הנשק - בשביל זה יש מנעול להדק, לא? (או לבעלי שטייר אפשרות לנעול את כל האקדח).

ברור שהכי טוב להפקיד את הכלי אצל סוחר מורשה אבל איפה תמצאו אחד כזה באמצע טיול ג'יפים ברמת הגולן או מדבר יהודה.

winner · על ידי **winner** » 13 יוני 2004, 09:59

במצב כזה - לא עוזבים את הנשק - גם לא אם הוא נעול.
(אלא אם כן אתה סומך על החבר ב-101% גם אז, כל האחריות החוקית עליך)

Cybrosh · על ידי **Cybrosh** » 13 יוני 2004, 14:00

Hunter,

לא כל כך הבנתי את השאלה השנייה?

אם אתה בטיול ג'יפים במדבר יהודה או ברמת הגולן, למה שתעזוב את הנשק?

*מה כבר הדילמה פה??? אם ישנן פעילויות בהן הנשק יפריע לך או יגרום לכאב ראש מיותר, אל תיקח אותו.

~Hunter~ · על ידי **~Hunter~** » 13 יוני 2004, 17:05

Cybrosh כתב:Hunter,
אם אתה בטיול ג'יפים במדבר יהודה או ברמת הגולן, למה שתעזוב את הנשק?

כי עברת ליד מים שרצית להתרחץ בהם - ואינך בעל גלוק שאיתו (ממה שאני קורא כאן) אפילו למים אפשר להכנס.
ברור שניתן היה להשאיר את הנשק בבית - אך אז אוטומטית אתה מוותר על ההגנה המינימלית מהאיומים הפוטנציאליים של לינה בשטח (למשל).

מה תעשו עם הנשק? (שאלה מהחיים)

באותו ענין