איך כדאי לטעון מחסנית 'כוננות'??

doron-30 · על ידי **doron-30** » 26 דצמבר 2003, 21:59

חברים יקרים

בקצר למה לא מומלץ לעשות קוקטייל במחסנית

עוצמות שונות של הכדורים יביאו בסופו של דבר לפגיעות מפוזרות ,ולסיכויים גדולים
למעצורים באקדח .

פרפר · על ידי **פרפר** » 26 דצמבר 2003, 23:52

eld453 כתב:כמתנגד..או יותר נכון כאחד שלא מבין.. נאמר..
בואו אתם המערבבים, ותגידו דברכם !
למה אתם, כל אחד והמיקס האהוב עליו, מערבבים.
סיבות, שיקולים, כדאיות, איך זה משתלב עם העובדה שלא תדעו כמעט לעולם
לאיזה סיטואציה תכנסו, ולכן אולי סדר הכדורים לא יהיה אפקטיבי..
בקיצור, משנתכם!!

למה?!?!

ובכן, השיקולים שלי הם היסתברותיים..
המצב הכי סביר לי שאצטרך להשתמש בנשק הוא ברחוב אל מול מחבל מסתער, ואז עדיף הולופוינט
או שהוא מאחורי מחסה (רך או קשה) או בתוך רכב, ואז עדיף רגיל.

לדעתי רוב הסיכויים שהנ"ל יהיה חשוף (מסתער) ובטווח קרוב, ולכן יותר הולופוינט במחסנית.
וההנחה ההסתברותית שבמקרה אחר, (רחוק, או מאחורי מחסה) יהיה לי יותר זמן לכוון ולהשחיל שלשה, כך שאחד יהיה יעיל.

בשום אופן אין בכוונתי לספור כדורים, אלא רק שיקול היסתברותי.

עומר בר · על ידי **עומר בר** » 27 דצמבר 2003, 01:09

הסיבה שעירבבתי ככה את הכדורים היא רק בגלל שיש לי כרגע אקדח קטן וחלש בקצת מהרגילים- לכן שמתי בלאק טיילון- בשביל להשיג מקסימום אפקטיביות מהיוכלת המאוד מוגבלת שלי (ומי שראה ומכיר את האקדח שלי יבין).
בתקוה שעם סיום השביתה אני ארכוש לי את האקדח החדש שלי, ואז אני כנראה לא אערבב תחמושת בתוך המחסניות.

אמנון, תודה על התשובה המלומדת- עזרת לי ללמוד משהו חדש.

עומר.

eld453 · על ידי **eld453** » 27 דצמבר 2003, 11:10

עומר,
אז למה לא תשים רק בלק טאלון במחסנית?
למה תורם הכדור הרגיל בהתחלה?
שבת שלום.

donduck · על ידי **donduck** » 27 דצמבר 2003, 11:16

doron-30 כתב:חברים יקרים

בקצר למה לא מומלץ לעשות קוקטייל במחסנית

עוצמות שונות של הכדורים יביאו בסופו של דבר לפגיעות מפוזרות ,ולסיכויים גדולים
למעצורים באקדח .

דורון,

לא כל כדורי הHP הם עם מהירות לוע גבוהה יותר מכדורי FMJ.
האם במצב שלכל הכדורים במחסנית יש אותה מהירות לוע, זה בסדר לערבב?
אם כן, מה אני מרוויח מזה? אם לא, למה לא?

yoav30 · על ידי **yoav30** » 27 דצמבר 2003, 11:49

ולמי שכתב שבצה"ל אסורים כדורי HP...

לפי אמנת ז'נבה - אסור לירות כדורים שבזמן הפגיעה משנים את צורתם.
לפי אמנה זו, אין אף כדור חוקי.
כל כדור בזמן הפגיעה משנה את צורתו. אין שום איזכור לגבי HP לסוגיו.

Colonel · על ידי **Colonel** » 27 דצמבר 2003, 11:54

אני חושב שדשנו כבר רבות בעבר בנושא זה אך לצורך העניין,
בטווחים בהם נתקלים לרוב (10 עד 25 מ') אני מניח שמשקל וסוג הקליע פחות משפיעים, לפחות בתחתית סקאלת הטווחים...
היתרון, רוב האנשים אינם יודעים מה יהיה סוג האיום בו יתקלו תוקף מאחורי מחסה כגון דלת של רכב שאז FMJ עדיף או ממש מולך ומתקדם בריצה שאז JHP עדיף, כיוון שאין לי כוונה לשאת מחסנית כזו ומחסנית כזו ולבקש ממר תוקף שיואיל בטובו להמתין רגע קט על מנת שאוכל להחליף למחסנית המתאימה הפיתרון הכי טוב מבחינתי הוא לערבב בין סוגי בתחמושת במינון של שניים-שניים

(איפה המתחכם שיאמר שבמחסנית שלי יש מס' אי זוגי ולכן לא יתכן שכולה מאוכלסת בשניים-שניים

)

RoadRuner · על ידי **RoadRuner** » 27 דצמבר 2003, 16:06

פרפר כתב:המצב הכי סביר לי שאצטרך להשתמש בנשק הוא ברחוב אל מול מחבל מסתער, ואז עדיף הולופוינט
או שהוא מאחורי מחסה (רך או קשה) או בתוך רכב, ואז עדיף רגיל.

Colonel כתב:תוקף מאחורי מחסה כגון דלת של רכב שאז FMJ עדיף או ממש מולך ומתקדם בריצה שאז JHP עדיף

חוששני שאתם טועים ידידיי...

הולופוינט, לאחר מעבר דרך מחסה כזה או אחר הופך לחדיר יותר כמו FMJ:
הדבר היחיד שיגרום לפתיחת קליע הHP הוא רקמות רכות(שומן, שריר, מים, ג'לטין) שיגרמו ללחץ שיגרום לפתיחת הקליע (הסבר בדף הקודם).
חומרים לא רכים כמו קיר גבס, דיקט, זכוכית רכב, פח, יגרמו ל HP לא להיפתח או להיפתח פחות עם החדירה לגוף התוקף, בגלל שהחלל בקליע נסתם, במקרה של הפח - המכה של הקליע בו תגרום לשפתי החור שבקליע להתעקם ולהיסגר, התוצאה: הפיכתו, הלכה למעשה, ל-FMJ.

הדבר היחיד שיכול להציל את התוקף אם ירו עליו HP הוא מחסה בצורת אקווריום עם מים :wink:

שכן יכולים לגרום לפתיחת הקליע ובשלב מסוים לעצירתו...

GUSS · על ידי **GUSS** » 27 דצמבר 2003, 16:24

אף אחד לא חורץ חריץ בצורת צלב בעזרת סכין הבואי "15 שלו בראש הקליע???? :shock:

וליתר ביטחון מורח את הקליע בשום עסיסי??????? תוך כדי מילמול בזוית הפה ,,דונט פאק וויז מי ,, יו מאדר פאקר,,,,נותן יריקה עסיסית ,,,

ובקול רם ,,,, מיד מותק כבר מוריד ת'זבל,,,, :lol:

pilot · על ידי **pilot** » 27 דצמבר 2003, 17:59

מה אתה חושף סודות....

קרפיון :lol:

the sheild · על ידי **the sheild** » 27 דצמבר 2003, 18:28

ערבוב תחמושת ?
חוסר מקצועיות משווע

עומר בר · על ידי **עומר בר** » 27 דצמבר 2003, 18:38

eld, סידרתי את הכדורים כי ככה הסתדר לי טוב.
אם הייתי יכול הייתי מתחיל עם סופט- פוינט, כי אז יש לי גם מענה טוב אם במקרה ו, אני צריך לירות לתוך חלון של מכונית או משהו בסגנון.
חוץ מזה , ראה לעיל את תגובתו של הקולונל.
בנוסף, נראה לי שאני אאמץ את שיטטתו של הקולונל לגבי סידור הכדורים.

עומר.

עומר בר · על ידי **עומר בר** » 27 דצמבר 2003, 18:42

shild, ידידי,
אנא פרט מדוע זה "חוסר מקצועיות משווע" לערבב תחמושת?
התגובות למעלה לא הוכיחו לי או שיכנעו אותי שיש בזה משהו כ"כ נורא.

עומר.

higt-power · על ידי **higt-power** » 27 דצמבר 2003, 19:15

yoav30 כתב:ולמי שכתב שבצה"ל אסורים כדורי HP...

לפי אמנת ז'נבה - אסור לירות כדורים שבזמן הפגיעה משנים את צורתם.
לפי אמנה זו, אין אף כדור חוקי.
כל כדור בזמן הפגיעה משנה את צורתו. אין שום איזכור לגבי HP לסוגיו.

קודם כל יואב ידידי אמנת האג ולא אמנת ג'נבה ,אמנת ג'נבה דנה בזכויות של שבויים,אנשי דת ומוסדות דת (בנספח מאוחר יותר כמדומני),צוות רפואי בתי חולים ואזרחים שאינם משתתפים באופן פעיל בלחימה.
אמנת האג לעומתה דנה בדרכים להפוך את הלחימה ליותר אנושית ואוסרת לפגוע באויב יותר ממה שנחוץ על מנת להוציא אותו ממעגל הלחימה ,פה אני חושב שיש התיחסות לכדורי הדום דום
שנוצרו בתחילה ע"י חילים בריטים בהודו ע"י ניסור של קצה הקליעה על מנת להביא להתרחבותו
והגדלת הפגיעה מנגנון די דומה ל HP .
בנוסף יש באמנה אחרת שאינני זוכר את שמה שבאה להגן על צוותים רפואים גם איסור על שימוש
בתחמושת מתפוצצת וזאת בשל מספר הנפלים הרב של תחמושת זו (שבסופו של דבר גם "קבר"
את השימוש בתחמושת זו)אשר מסכנים שלא לצורך את הצוותים הרפואים בדרג עורפי בזמן טיפול בפצועים.

ראובן טל

מעבר לכל המערבבים למינהם, מעניין לשמוע מה תחמושת הכוננות שלכם.

אני מסתובב עם סוג של הולופוניט (שכחתי את שמו) +P+.

איך כדאי לטעון מחסנית 'כוננות'??

Re: בואו

אז

Re: בואו