המתחרה החדש ל- SIG P365 -ברוך הבא Springfield Hellcat

[יניב79]

שלום לכולם.
לרוב אני נוהג רק לקרוא אך תגובות סרקסטיות מוציאות לי את כל החשק.
יש כאן כאלו שמאמצים נימה של מומחי תחום וחיים בסרט.
כלל מספר אחד במצבים של ירי, לשאת כלי יריה!
מי זה שיש לו מונופל מה עדיף מה צריך?
ויכוח עקר ! אם אתה לא יודע להשתמש בכלי, לא משנה מה תישא וברור שלא תפגע.

הטענה בדבר נוחות, סופר נכונה!
מה הטעם שיהיה לי האקדח "הכי טוב" ולא אדע להשתמש בו וישאר בבית?!
עשו טובה שמרו על תכנים נקיים ומקצועיים.
מברך את מי שעשה הסקירה על ה hellcat

[Boltik]

האקדח תמיד יפגע, השאלה איפה.
אני אישית רואה רק יתרון בכך שחלק מהאנשים ישאירו אקדחים בכספת.

[יניב79]

פשוט לא יאמן.
ישאירו אקדחים בכספת ?!
יש לי חדשות עבורך, אקדח לא יורה מעצמו.
האמונה שלך באנשים בייחוד במציאות בה אנו חיים, לצד החשיבות העצמית שאתה מייחס לעצמך, מקוממת!
דברייך עומדים במשקל למשל מי שיש לו רשיון נהיגה עדיף שלא ינהג?!
במקום לעודד אנשים לפתח מודעות ולהשתפר אתה מדכא אותם? על מה ולמה?!
אתה מחשיב עצמך כנראה ככזה מומחה...
אם למדתי משהו לאורך חיי. זה שלעולם ניתן להמשיך ללמוד ולהשתפר, זו גם הדרך שאני מנחיל לילדיי בכל תחום.
ממליץ לך לאמץ דרך כזו ולא כזו שמדכא אנשים.

[Boltik]

אני לא נכנס לפורום על מנת לקבל ניתוח פסיכולוגי אישי, אז נא לא לרדת לפסים אישיים.
למרות שהרבה אנשים חושבים אחרת, אף אחד לא נהיה יותר מיומן רק על ידי נשיאת אקדח ביום-יום. יש את המשפט המפורסם מתחפושת של סופרמן

Warning: Superman Costume Does Not Enable Flight

וכן, אני חושב נוכל להציל כמה אנשים אם חלק מבעלי רשיונות נהיגה לא ינהגו.

[itamar]

וכן, אני חושב נוכל להציל כמה אנשים אם חלק מבעלי רשיונות נהיגה לא ינהגו.

ושוב אנחנו מגיעים לאותו ויכוח עתיק יומין.
באופן אישי אני לא מתחבר לגישה של "אני היחידי שמגיע לו רשיון ועדיף שלכל השאר לא כי הם מה-זה-מסוכנים...".

הדוגמא שהבאת ממש לא רלוונטית מכמה סיבות:
1. עובדתית - יש בארץ יותר מ 100k בעלי רשיונות. אחוז גדול מהם לא מסוגלים לפגוע בנייר בחידוש רשיון. בנתיים למעט מקרים בודדים מאד אתה לא שומע על תאונות, אסונות, מקרי רצח.

2. כל אחד במדינה היה מוכן להחליף את הסטטיסטיקה של תאונות הדרכים בתאונות הנשק. מה לעשות, נשק שנשאר בכספת או בנרתיק לא יורה מעצמו. רכב שיוצא לכביש פוגע והורג.

א.

[Boltik]

איתמר, קודם כל אני מאמין שלכל אחד שעומד בדרישות רפואיות ולא היה מעורב בפלילים, מגיע רשיון נשק. אני לא חושב שרמת מיומנות בתפעול נשק של כל אחד מספיקה ומצדיקה נשיאת נשק יומיומית.
לגבי ההשוואה מול רשיון רכב - אני לא הבאתי את הדוגמה וגם לדעתי היא לא רלוונטית, רק עניתי לשאלה של יניב79.

[itamar]

אני לא חושב שרמת מיומנות בתפעול נשק של כל אחד מספיקה ומצדיקה נשיאת נשק יומיומית.

אנחנו נסחפים שוב לאותם ויכוחים שהיו בתחילת דרכה של העמותה.
גם אני הייתי רוצה שאנשים ישקיעו יותר באימונים בירי, אבל אני מתנגד לקביעה שלך.
אני מתנגד, כי הקביעה שלך מנותקת ומתעלמת מהמציאות בשטח.

במשך 70 שנה ציבור בעלי הרשיונות מוכיח את עצמו בתור ציבור ממושמע ואחראי.

קח בחשבון שאוכלוסית בעלי הרשיון במדינה מתחלקת ל-20.
דור המדבר של התבחין המשמר, אנשים כמוני בני 60+.

הדור החדש שקיבלו רשיון לפי שיטת התבחינים החדשה. מעל גיל 21, יוצאי צבא וכו וכו.

מה שמאפיין את אוכלוסית בעלי הנשק בארץ זה לא המיומנות שלהם בהפעלת הנשק, אלא בעיקר האחריות והבטיחות.

התוצאות בהתאם.

א.

[Boltik]

להבין את המגבלות שלך ולהשארי נשק בבית זה גם ביטוי לאחריות.

איתמר, יצא לנו להיות ביחד באימון במטווח. כמה אנשים, לדעתך, מאותו אימון כשירים להפעיל נשק באירוע אמת? או אפילו בתרגיל עם פאקט?

[יניב79]

מזל שלא שניכם קובעים, אלא החוק למי מותר ולמי אסור לשאת נשק.
מזל שיש מומחים כמותכם שמתבססים על נתונים שאינם קיימים ומכלילים.
מזל שיש אתכם לקבוע מה "רלוונטי" או לא.
מזל שאתה (boltik) חש מדברים שלא נאמרו כי אתה לא צריך ניתוח פסיכולוגי ובא בעת מצטט את סופרמן.
אני מאמין בציבור שרובו בסדר גמור ונוהג באחריות. יש לכם בעיה עם רמת מיומנות, כדאי לכוון הדברים לרשויות שיעלו את רמת הדרישות, אבל מלכתחילה לטעון את מה שטענתם ובנימה שלכם, שהיא מתנשאת, ממש לא מקובל.
אשאיר לכם את הפרום וכנראה שאחדול מלהכנס יותר, כך שאשאיר את המרחב הזה לשני מומחים שנשקף מדבריהם כי הם כנראה חווים מצבי אמת על בסיס תדיר.

[itamar]

להבין את המגבלות שלך ולהשארי נשק בבית זה גם ביטוי לאחריות.

איתמר, יצא לנו להיות ביחד באימון במטווח. כמה אנשים, לדעתך, מאותו אימון כשירים להפעיל נשק באירוע אמת? או אפילו בתרגיל עם פאקט?

ביננו - מתוך כל הקבוצה הזו, מספר שאפשר לספור אותו על כף יד אחת.

מצד שני, אני די בטוח שכל השאר לא יעלו על דעתם להפעיל נשק באירוע אמת.

היו בארץ מספר אירועים בהם אזרחים השתמשו בנשק האישי שלהם. באף אחד מהמקרים לא ראית עשרות רמבואים שולפים ומרססים לכל הכיוונים. מקסימום אזרח אחד שיודע מה לעשות. בכמה מהמקרים אפילו השתמשו בנשק של מאבטח או שוטר שהיו שם ובחרו שלא להגיב.
(אם זכור לי נכון, במרכז הרב)

א.

[engineer]

מישהו יודע במקרה היכן ניתן להתנסות ולרכוש Springfield Hellcat בארץ?
(ומה בערך מחירו?)

תודה מראש.