דעתי על מק פורק

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

דעתי על מק פורק

על ידי ניר ל » 11 אוגוסט 2019, 08:14

כמתנגד נחרץ לגאדג׳ט הזה,
יוצא לי לשבת כרגע בקרון הנסיוני של הרכבת ( לעמידה) , כשקנה של m4 עם מחסנית בהכנס מכוון לי למותן ימין, בדיוק לאיזור החשוב אך פחות שימושי בימים אלו לצערי.
ישר הצצתי לכוון התריס כמובן.
עכשיו אני פחות נחרץ.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: דעתי על מק פורק

על ידי GUSS » 11 אוגוסט 2019, 08:33

הגענו לזמנים חדשים , מותר לי להפנות קנה לכל כיוון, כי הלו יש לי מק דרק...
אני ההיתי עומד על כך שיתחוב אותו לנדן באחוריו,אם אין כיוון אחר, ולא לעברי בשום מצב.
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: דעתי על מק פורק

על ידי OmerCZ » 11 אוגוסט 2019, 16:16

זה עניין של דור, אני רואה את זה אצלי בפלוגה, הצעירים לא מוותרים על המקפורק בנשק והותיקים מאפסנים אותו בוסט.
כמובן שגם ההקפדה על כיוון הקנה בהתאם..
ועוד עובדה שקצת קשורה, היום אתה לא יכול לחתום על נשק אישי בלי מקפורק, זה כבר חלק מהטופס.
עומר

CZ 75 sp-01 Shadow
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 77
הצטרף: 18 יולי 2016, 23:47

Re: דעתי על מק פורק

על ידי גלוק 17 » 11 אוגוסט 2019, 23:07

ניר ל כתב:כמתנגד נחרץ לגאדג׳ט הזה,
יוצא לי לשבת כרגע בקרון הנסיוני של הרכבת ( לעמידה) , כשקנה של m4 עם מחסנית בהכנס מכוון לי למותן ימין, בדיוק לאיזור החשוב אך פחות שימושי בימים אלו לצערי.
ישר הצצתי לכוון התריס כמובן.
עכשיו אני פחות נחרץ.


נגעת בדיוק באחת מהרעות החולות של ה"דבר" הזה..
תחושת הבטיחות המזויפת שהזבל הזה נותן - פתאום כבר לא מדובר בקנה 5.56 שמכוון אליך..... :roll:
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 52
הצטרף: 21 נובמבר 2015, 22:25

Re: דעתי על מק פורק

על ידי itamar » 12 אוגוסט 2019, 19:43

אני לא מתנגד למק פורק בנשיאה מנהלתית של נשק.
הבעיה שבכל מיני מהדורות חדשות אתה רואה קצינים וחיליים מסתובבים עם הדרעק הזה כמה עשרות מטר מגדר ההפרדה בעזה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: דעתי על מק פורק

על ידי GA1 » 12 אוגוסט 2019, 21:07

בנשיאה מנהלתית זה אפילו מאפשר מחסנית בהכנס.
ברובה צבאי(!) הרי זה פלא.
שהרי אם יש מק-פו(ד)רק בבית הבליעה - אז אין כדור בבית הבליעה.
לרובה בנשיאה מנהלתית זה בסדר.

הבעיה היתה כשפגשתי פעם חיילים בניווטים באזור הררי, הצצתי בתריס בית הבליעה והנה - אין מק-פורק. שמחתי שסומכים על חיילים בשטח שיהיו מסוגלים לאבטח את עצמם.

אבל כששאלתי אחד מהם לגבי היעדר המק-פורק אמר לי שהמכלול בפאוץ' של האפוד... %1

כאן כבר הבנתי שהמק-פורק הוא לא הבעיה...
אלא אופן השימוש בו.

(בדיוק כמו שנשק הוא לא הבעיה)
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: דעתי על מק פורק

על ידי itamar » 12 אוגוסט 2019, 22:12

GA1 כתב:אבל כששאלתי אחד מהם לגבי היעדר המק-פורק אמר לי שהמכלול בפאוץ' של האפוד... %1

כאן כבר הבנתי שהמק-פורק הוא לא הבעיה...
אלא אופן השימוש בו.

(בדיוק כמו שנשק הוא לא הבעיה)

כן, גם אני שמעתי על הקטע של הוצאת מכלול ולא רק בניווטים.
גם בביקורים של כל מיני אחמי"ם למינהם.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: דעתי על מק פורק

על ידי hk765 » 13 אוגוסט 2019, 16:23

מק פורק לא פוגע במוכנות.
דריכה ויש לך כדור בקנה.
התברר שרוב מקרי הפליטה קורים בזמן מסדר פריקה.
כשיש מק פורק לא צריך לדרוך, לשקשק, להציץ בבית הבליעה ואז לגלות שהמחסנית בפנים ...
יש מק פורק - הנשק פרוק.
הוצאת מכלול הגיונית בזמן אימון דו"צ. לחלוטין לא בניווטים.

בזמן סיור רגלי בערי יו"ש, מק פורק מבהיר לאויב שהנשק פרוק ...
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1160
הצטרף: 05 ינואר 2003, 15:31

Re: דעתי על מק פורק

על ידי GUSS » 13 אוגוסט 2019, 16:53

אפשר גם לנפנף בו לכל עבר, לאיים בצחוק על אחר, להפיל חופשי,הנשק פרוק לא לדאוג...
ועדין צריך מסדר פריקה להכנסה של המק פורק באיזה שלב..
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: דעתי על מק פורק

על ידי Everest » 14 אוגוסט 2019, 00:07

hk765 כתב:מק פורק לא פוגע במוכנות.
דריכה ויש לך כדור בקנה.
התברר שרוב מקרי הפליטה קורים בזמן מסדר פריקה.
כשיש מק פורק לא צריך לדרוך, לשקשק, להציץ בבית הבליעה ואז לגלות שהמחסנית בפנים ...
יש מק פורק - הנשק פרוק.
הוצאת מכלול הגיונית בזמן אימון דו"צ. לחלוטין לא בניווטים.

בזמן סיור רגלי בערי יו"ש, מק פורק מבהיר לאויב שהנשק פרוק ...


זה כשאתה יוצא מנקודת הנחה אוטופית שהדרעק-פורק תקין ושהכל ידפוק כמו שעון שוויצרי.
במציאות however, העניינים קצת יותר מורכבים וקצת פחות צפויים. כמות הפעמים שנתקלתי בדרעק פורק שלא נזרק החוצה בדריכה היא גבוהה מאפסית, מה שאוטומטית מוריד את רמת האמינות שלו ל-0. זה קורה אגב, לרוב בגלל שלא דרכו מספיק חזק את המכלול על המק-דרעק. מה שמוביל גם לסוגייה שדריכה מספיק חזקה של המכלול על המק-דרעק פוגעת בנשק ובשן החולצת.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

Re: דעתי על מק פורק

על ידי itamar » 14 אוגוסט 2019, 05:39

GUSS כתב:אפשר גם לנפנף בו לכל עבר, לאיים בצחוק על אחר, להפיל חופשי,הנשק פרוק לא לדאוג...
ועדין צריך מסדר פריקה להכנסה של המק פורק באיזה שלב..

לא שאני דוגל בלכוון נשק או לשחק איתו.
אבל אז זה בדיוק מה שעושים אחרי שמכניסים תותב לקנה.
תותב משמש לאימונים יבשים דו"צ וכו.

שניהם התקנים שהופכים את הנשק לכביכול "בטוח", רק שתותב משבית אותו לגמרי והדרעק רק עד שאתה דורך.

ראיתי כמה סירטונים ביוטיוב של גדולי האומה כמו ג'רי מיצ'לק וכו.
כשהם מגיעים למטווח עם נשקים ארוכים יש להם משהו דומה.
הם מסירים את זה לפני השימוש ואח"כ כנראה מחזירים.

זה בדיוק השימוש שצריך להיות לגאדג'ט הזה. באחסנה בנשקיות, הובלה של כלי נשק וכו. אולי בתנועה מנהלתית במרכז המדינה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: דעתי על מק פורק

על ידי ניר.ב » 14 אוגוסט 2019, 18:20

המק פורק הוא רעה חולה שאומץ ע"י מיני מפקדים שחששו לתחת שלהם ולקידומם.
במקום ללמד חיילים להפוך את הנשק לחלק בלתי נפרד מגופם ותמיד להתיחס אליו כטעון ותמיד להיות
מודע לאן הוא מכוון, מלמדים חיילים לחשוש ממנו וגרוע מכך, לפטור את החייל מחובת המודעות אליו באמצעות
מתקן חיצוני - נטע זר. ולא סתם כתבתי "חשש", כבר נתקלתי בחיילים שהיו מבועתים (ממש!) כשראו אותנו ללא הדרעק הזה.

אז מעבר לעניין האמינות המוטלת בספק שהוזכרה כאן, זוכרים את מבצע מגן צפוני? זוכרים את כמויות הבוץ שהיו באותם ימים ?
המק פורק גורם למכלול להיות חשוף, ובתנאים שהיו שם, נשק שהיה בא במגע עם בוץ לא היה מתפקד בסבירות גבוהה ביותר,
ומדובר בתקופה שהייתה נפיצה ביותר.
לתדהמתי זה בדיוק מה שראיתי שם באותם ימים, מק פורק בנשק, ואלו לא היו חיילי מפקדה כי אם חיילים מיחידות מובחרות.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 250
הצטרף: 27 ינואר 2016, 09:04

Re: דעתי על מק פורק

על ידי itamar » 14 אוגוסט 2019, 20:51

ניר.ב כתב:ואלו לא היו חיילי מפקדה כי אם חיילים מיחידות מובחרות.

כמה הדרג המדיני סומך על כוחות היבשה, אתה יכול לראות "בלהיטות" לשלב אותם בכל מיני תמרונים קרקעיים.
הצבא והממשלה מעדיפים שיעופו 1000 טילים על העורף ובלבד שלא להפעיל כוחות קרקעיים, כי הם יודעים בדיוק איזה חומר יש להם בידיים.
זה סוד שידוע לכולם כולל נסראללה וסינוואר.

אז מצידם של מקבלי ההחלטות, שהחיילים ילכו עם מק פורק, בלי מכלול, בלי נשק..אם הם לא מביאים תועלת לפחות שלא יביאו נזק.

ושוב בפעם המליון, המודל הזה של צבא העם קרס מזמן. הוא כבר לא מתאים למציאות הנוכחית ולדור ה Y או האוי ווי שרץ לבכות לאמא כל פעם שהם נשרטים מפזצט"א במסלול פרט.

אתה רוצה חיילים שאפשר לסמוך עליהם ושהנשק חלק מהגוף שלהם, הפתרון הוא צבא מקצועי של אנשים שרואים בלחימה וחיילות את המקצוע שלהם.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: דעתי על מק פורק

על ידי ניר ל » 14 אוגוסט 2019, 21:53

כן, רק שלא תמצא מספיק כאלה כדי להרכיב חטיבה אחת ...
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: דעתי על מק פורק

על ידי itamar » 15 אוגוסט 2019, 07:06

ניר ל כתב:כן, רק שלא תמצא מספיק כאלה כדי להרכיב חטיבה אחת ...

בזה אני חולק עליך..
הצבא אם הוא רוצה כל כך, יכול להתחיל בפיילוט קטן של "גדוד קבע" ולראות את כיוון הרוח.

מקסימום...נעשה מה שעושים בענף הבנייה.
נביא פועלים מסין ומהשטחים...חחח

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron