ירי למטרות הרתעה

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: ירי למטרות הרתעה

על ידי itamar » 05 יולי 2019, 18:30

אין על אזרח שום חובה שהיא יותר מלחייג 100 ו-101 במידת הצורך.
עם כל הכבוד למקראות, דין תורה עדיין לא חל כאן, ברוך השם.

בארץ נחקק חוק השומרני הטוב בשנת 1988 על ידי הצעת חוק פרטית של ח"כ חנן פורת.
https://www.hamichlol.org.il/%D7%9C%D7% ... 7%A2%D7%9A
עונש על אי ציות לחוק הזה הוא קנס, מה שמעיד על "רצינותה" של המדינה כלפיו והמבין יבין.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: ירי למטרות הרתעה

על ידי itamar » 05 יולי 2019, 18:42

לגבי ירי למטרת הרתעה.
החוק מתיר להשתמש "בכח סביר" כדי להגן על החיים שלך במקרה של תקיפה בלתי חוקית שמסכנת את החיים שלך.
החוק לא מגדיר איזה כח, כמה כח וכו.
ירי באויר, איום בנשק נחשבים לשימוש בכח.
בסופו של יום תצטרך להסביר בפני בית המשפט אם השימוש בכח היה מוצדק ופרופורציונלי לתקיפה.

במילים אחרות, כל מי שאומר לך שיש איזו נוסחת קסם טועה ומטעה.
א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: ירי למטרות הרתעה

על ידי Everest » 05 יולי 2019, 20:22

itamar כתב:
אין על אזרח שום חובה שהיא יותר מלחייג 100 ו-101 במידת הצורך.
עם כל הכבוד למקראות, דין תורה עדיין לא חל כאן, ברוך השם.

בארץ נחקק חוק השומרני הטוב בשנת 1988 על ידי הצעת חוק פרטית של ח"כ חנן פורת.
https://www.hamichlol.org.il/%D7%9C%D7% ... 7%A2%D7%9A
עונש על אי ציות לחוק הזה הוא קנס, מה שמעיד על "רצינותה" של המדינה כלפיו והמבין יבין.

א.


וסעיף ב' שלו, אומר בדיוק את מה שאמרתי.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1179
הצטרף: 12 מאי 2013, 08:06

Re: ירי למטרות הרתעה

על ידי 23933 » 06 יולי 2019, 22:42

חלק/חצי
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: ירי למטרות הרתעה

על ידי hk765 » 07 יולי 2019, 12:46

כשאין ברירה ושולפים נשק, זה כדי לסיים את האירוע.
"נוהל עצירת חשוד" בצבא זה משהו אחר לגמרי.
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1160
הצטרף: 05 ינואר 2003, 15:31

Re: ירי למטרות הרתעה

על ידי itamar » 07 יולי 2019, 22:14

hk765 כתב:כשאין ברירה ושולפים נשק, זה כדי לסיים את האירוע.
"נוהל עצירת חשוד" בצבא זה משהו אחר לגמרי.

תגדיר "לסיים אירוע".
למה לירות כדי לפגוע, אם אתה יכול לסיים אירוע של תוקף שרץ אליך עם סכין על ידי ירי באויר?

בחקירה ובבית משפט תמיד ינסו לאתגר אותך אם אפשר היה לסיים את האירוע עם פחות כח מאשר בחרת להפעיל.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: ירי למטרות הרתעה

על ידי ניר ל » 08 יולי 2019, 02:52

אקדח זה לא מטה קסמים, המציאות עשויה להיות יותר מורכבת ממה שננסה לדמיין וכל שנייה שנבזבז בלנסות להרתיע תוקף מסוכן עלולה להיות אחת יותר מדי. כשרץ אליכם תוקף עם סכין תירו כדי להרוג ומהר !

https://youtu.be/vv3SGtfZZEs

גם השוטרים במקרה הזה הושעו למשך החקירה, זאת הפרוצדורה, הם מכוסים מכל הכוונים וכל הזויות, ניסו הכל כדי למנוע הרג וכמעט שילמו בחייהם... אז יחקרו וישאלו, אולי ילקח הנשק כי לנו אין מצלמות גוף, אבל מה עדיף ?
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: ירי למטרות הרתעה

על ידי GUSS » 08 יולי 2019, 05:36

www.facebook.com/assafde/videos/10157358114488545

אותה תקרית "גירסת הבמאי"

נשלח בפייס
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: ירי למטרות הרתעה

על ידי itamar » 08 יולי 2019, 06:14

ניר ל כתב:אקדח זה לא מטה קסמים, המציאות עשויה להיות יותר כשרץ אליכם תוקף עם סכין תירו כדי להרוג ומהר .

מה ניתן ללמוד מהאירוע:
1. שאקדח זה לא מטה קסמים. התוקף ספג 5 כדורים למרכז המסה מטווח קצר והמשיך לתקוף.

2. שגם טייזר לא בדיוק עוזר לאדם שנמצא על אדרנלנין

3. שהמחוקק מצפה מאיתנו להדרגתיות ושיקול דעת בהפעלת כח. השוטרים ניסו במשך דקות ארוכות לעצור את התוקף באיומי נשק ונסיונות שכנוע תוך שהם נסוגים לאחור. כשהתוקף הסתער לעברם במטרה לתקוף הם ירו בו.
מה שבא ללמד שלא מייד שולפים ויורים על על מי שמאיים עליך בסכין.
אם אותו תוקף היה מניח את הסכין ונכנע הוא לא היה נורה ונהרג.

4. שהמציאות מאד מורכבת ואין מקרה אחד דומה לשני. המקרה הזה היה יכול להגמר בכי רע לאותם השוטרים אם הם היו פחות מאומנים ומיומנים.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: ירי למטרות הרתעה

על ידי GUSS » 08 יולי 2019, 07:42

השוטר השני, משום מה,,הרגל אולי?, החזיר את הנשק לנרתיק, ולשלוף אותו שנית כבר היתה בעיה,,
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: ירי למטרות הרתעה

על ידי ניר ל » 08 יולי 2019, 08:13

יכולת עצירה של אקדח נמוכה, סביר שהשוטר הזה מצוייד בתחמושת הולופיינט פרימיום ולמרות זאת זה לא מספיק. השוטרים האלה מנוסים ומאומנים למצבים האלה - הם כל הזמן שומרים מרחק גדול מהסכינאי , אצלנו אין בכלל מושג ...
מקרים שמחבל נפגע והספיק לדקור ואף להרוג גם קרו אצלנו.
אז שיקפצו החוקרים והשופטים, תדאגו קודם כל לחיים שלכם ושל אלו שאתם מופקדים עליהם, אח"כ לאיך תצדיקו את זה בפני חוקר ושופט.
אני בספק אם תחת סכנת חיים מוחשית מישהו בכלל מסוגל לחשוב איך הדברים יראו בדיעבד.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: ירי למטרות הרתעה

על ידי 23933 » 08 יולי 2019, 10:13

מסכים עם כל מילה של ניר ,שליפת אקדח לירי חי היא רק רק רק או באימון או להרוג. באירוע ח"ו כשיש סכנת חיים מוחשית זה לשלוף ע"מ להרוג ולא להפסיק בירי עד שהכלב נופל אפילו מחסנית שלימה ואם לא נפל אז לבצע החלפה ולהמשיך לירות עד שנופל.
ויש יוצא מן הכלל הראו לי חברים באתר של הדתיים
https://www.jdn.co.il/video/882275/

"אימה באבו תור: הזמר אבי מילר ומשפחתו נקלעו אמש להתפרעות אלימה של ערבים במזרח ירושלים. מילר יצא מרכבו, נופף באקדח ובהמשך ירה באוויר ונחלץ בשלום • "נחקרתי במשטרה והנשק הוחזר אליי עם צל"ש"
הזמר החרדי אבי מילר נקלע אמש (מוצ"ש 'כי תבוא') עם משפחתו להתפרעות אלימה בשכונת אבו תור במזרח ירושלים. בשלב כלשהו, כאשר נשקפה סכנה לחייהם, יצא מילר מרכבו ונופף לעבר המתפרעים באקדח אותו הוא מחזיק ברישיון. בהמשך הוא אף ירה מספר יריות באוויר.


במקביל הוזעקו למקום כוחות משטרה שדאגו לחילוצם בשלום של כל בני המשפחה. מאוחר יותר ביצעה המשטרה מעצרים כנגד חשודים שלקחו חלק בהתפרעות האלימה.

"זה היה מפחיד ויכל להסתיים אחרת. אני ומשפחתי יצאנו מהאירוע בשלום, כבר נחקרתי במשטרה והנשק הוחזר אליי עם צל"ש", שיחזר הזמר מאוחר יותר"
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: ירי למטרות הרתעה

על ידי GUSS » 08 יולי 2019, 11:37

יש תמונות של הצל"ש ?. למען יראה העם ונפשו תרומם, ויבוא כשמן זך בעצמותיו היבשות..
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: ירי למטרות הרתעה

על ידי hk765 » 08 יולי 2019, 12:29

מישהו טייל בטיילת ארמון הנציב בשבת.
חבורת ערבים התחילה להציק לו.
הוא הרים קצת את החולצה, שיראו שהוא חמוש.
הללו ראו, והסתלקו.

הסתלקו? לא ממש.
התלוננו במשטרה שאיים עליהם בנשק...
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1160
הצטרף: 05 ינואר 2003, 15:31

Re: ירי למטרות הרתעה

על ידי 23933 » 08 יולי 2019, 20:50

GUSS כתב:יש תמונות של הצל"ש ?. למען יראה העם ונפשו תרומם, ויבוא כשמן זך בעצמותיו היבשות..

עדיין בבג"ץ, העייזר שלו טוענת שזה מגיע לה כי היא יצרה קשר עם המשטרה
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד