איפוס מכני של כוונות
המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן
14 הודעות
|עמוד 1 מתוך 1
איפוס מכני של כוונות
היי,
החלפתי לאחרונה את כוונות הגלוק 26 דור 5 שלי בכוונות לילה מתכתיות.
האם יש דרך למקם את הכוונות האחורית במרכז בצורה מדויקת? (איפוס מכני של הכוונת)
ניסיתי למקם אותה במרכז "לפי המבט" אבל אני מניח שישנה שיטה יותר מדויקת.
תודה מראש.
החלפתי לאחרונה את כוונות הגלוק 26 דור 5 שלי בכוונות לילה מתכתיות.
האם יש דרך למקם את הכוונות האחורית במרכז בצורה מדויקת? (איפוס מכני של הכוונת)
ניסיתי למקם אותה במרכז "לפי המבט" אבל אני מניח שישנה שיטה יותר מדויקת.
תודה מראש.
- סליקאי ארד
- הודעות: 98
- הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 13:55
Re: איפוס מכני של כוונות
הי,
לדעתי עדיף כי יבוצע ע"י נשק.
לנשק יש sight pusher שהוא כלי מדידה מדוייק למיקום כוונות יחודי ליצרן ואף לדגם ספציפי של אקדח.
זו הדרך הנכונה והמדוייקת למקם את הכוונות.
עם זאת אני מכיר כמה סירטונים ב youtube המדריכים איך למקם ללא הכלי הנ"ל. אישית אני הייתי צופה בכמה מהם לפני שמנסה ועובר על התגובות של הסרטון ללמוד מהתגובות של האחרים לגבי השיטה המוצגת בו.
כמו כן אני אישית בעבר מיקמתי כמה וכמה כוונות ללא הכלי הנ"ל.
הכנסתי את האקדח למלחציים טובים לשם היציבות מיקמתי ידנית ע"פ העין מיקום ריאשוני.
ומרכזתי סופית ע"י מדידה של המיקום הכוונת לעומת צידי הצינה בעזרת מיקרומטר (אפשר גם אם קליפר (קליבר בישראלית צחה...) אך לדעתי הוא גס מידי למשימה זו.
מהכינוי שלך לא נראה לי שתהיה לך בעיה בגישה למיקרומטור טוב....
לדעתי עדיף כי יבוצע ע"י נשק.
לנשק יש sight pusher שהוא כלי מדידה מדוייק למיקום כוונות יחודי ליצרן ואף לדגם ספציפי של אקדח.
זו הדרך הנכונה והמדוייקת למקם את הכוונות.
עם זאת אני מכיר כמה סירטונים ב youtube המדריכים איך למקם ללא הכלי הנ"ל. אישית אני הייתי צופה בכמה מהם לפני שמנסה ועובר על התגובות של הסרטון ללמוד מהתגובות של האחרים לגבי השיטה המוצגת בו.
כמו כן אני אישית בעבר מיקמתי כמה וכמה כוונות ללא הכלי הנ"ל.
הכנסתי את האקדח למלחציים טובים לשם היציבות מיקמתי ידנית ע"פ העין מיקום ריאשוני.
ומרכזתי סופית ע"י מדידה של המיקום הכוונת לעומת צידי הצינה בעזרת מיקרומטר (אפשר גם אם קליפר (קליבר בישראלית צחה...) אך לדעתי הוא גס מידי למשימה זו.
מהכינוי שלך לא נראה לי שתהיה לך בעיה בגישה למיקרומטור טוב....

- סליקאי ארד
- הודעות: 49
- הצטרף: 27 נובמבר 2018, 16:28
Re: איפוס מכני של כוונות
חחחח
תודה ידידי, אכן ברשותי הכלי המדובר שמאפשר תזוזת הכוונת האחריות בצורה עדינה ומקצועית.
הבעיה שלי היא למקם את הכוונת במרכז. באופן אישי קשה לי לזהות מתי הכוונת ממוקמת באופן אופטימלי במרכז.
לא הצלחתי למצוא טכניקה טובה למדידה באמצעות קליבר. אבדוק את הצעתך לגבי המיקרומטר....
תודה ידידי, אכן ברשותי הכלי המדובר שמאפשר תזוזת הכוונת האחריות בצורה עדינה ומקצועית.
הבעיה שלי היא למקם את הכוונת במרכז. באופן אישי קשה לי לזהות מתי הכוונת ממוקמת באופן אופטימלי במרכז.
לא הצלחתי למצוא טכניקה טובה למדידה באמצעות קליבר. אבדוק את הצעתך לגבי המיקרומטר....
- סליקאי ארד
- הודעות: 98
- הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 13:55
Re: איפוס מכני של כוונות
הבעיה שלך היא מדידה, או דחיפת הכוונת למיקום באופן עדין?
Re: איפוס מכני של כוונות
engineer כתב:חחחח
תודה ידידי, אכן ברשותי הכלי המדובר שמאפשר תזוזת הכוונת האחריות בצורה עדינה ומקצועית.
הבעיה שלי היא למקם את הכוונת במרכז. באופן אישי קשה לי לזהות מתי הכוונת ממוקמת באופן אופטימלי במרכז.
לא הצלחתי למצוא טכניקה טובה למדידה באמצעות קליבר. אבדוק את הצעתך לגבי המיקרומטר....
עד כמה שזכור לי על הכלי אמורות להיות שנתות שיעזרו לך למרכז את הכוונת.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: איפוס מכני של כוונות
carver כתב:הבעיה שלך היא מדידה, או דחיפת הכוונת למיקום באופן עדין?
הבעיה שלי היא אכן מדידה. יש ברשותי כלי לדחיפת הכוונת באופן עדין.
לצערי אין שנתות או סימון אמצע על המחלק או על הכוונת האחורית.
- סליקאי ארד
- הודעות: 98
- הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 13:55
Re: איפוס מכני של כוונות
צריכות להיות שנתות על המכשיר שדוחף כוונות.
הוא כבר ממרכז את עצמו על הצינה.
אם זה לא מספק אותך, תמדוד עם קליבר את האורך של תעלת הכוונת בצינה ותסמן בעיפרון את האמצע.
אחר כך תמדוד את האורך של הכוונת ותסמן עליה את האמצע.
תדחוף את הכוונת עד שהסימון על הכוונת יפגוש את הסימון על הצינה.
רק תזכור שהאיפוס האמיתי הוא בירי מנקודת משען במטווח.
תירה מקבצים של 5 כדורים ותתקן את איפוס הכוונת בהתאם.
א.
הוא כבר ממרכז את עצמו על הצינה.
אם זה לא מספק אותך, תמדוד עם קליבר את האורך של תעלת הכוונת בצינה ותסמן בעיפרון את האמצע.
אחר כך תמדוד את האורך של הכוונת ותסמן עליה את האמצע.
תדחוף את הכוונת עד שהסימון על הכוונת יפגוש את הסימון על הצינה.
רק תזכור שהאיפוס האמיתי הוא בירי מנקודת משען במטווח.
תירה מקבצים של 5 כדורים ותתקן את איפוס הכוונת בהתאם.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: איפוס מכני של כוונות
גם בלי שנתות תוכל להסתדר (באמצעות הקליבר המצוי ברשותך):
1. מדוד את המרחק (במצב הקיים) בין דופן בסיס הכוונת האחורית לפאת הצינה/מחלק שבאותו הצד (עדיף בנקודה התחתונה ביותר של בסיס הכוונת, צמוד לבסיס המסילה לתוכה "מושחלת" הכוונת - Dovetail).
2. השחל את הצינה/מחלק למכשיר ("דוחף כוונת"), קָבֵּע, ותבצע סיבוב שלם (ומדוייק) של הבורג הראשי.
3. שלוף את הצינה (נשברתי...) מהמכשיר, ובצע שוב את המדידה המתוארת בסעיף 1.
4. ההפרש בין שתי המדידות הוא "שווי" הפסיעה של הבורג המוביל (של דוחף הכוונת), קרי - מידת (אורך) התזוזה שתקבל מכול סיבוב שלם של הבורג (ממנה תוכל לגזור את התזוזות שיתקבלו ממחצית סיבוב,רבעו וכו').
5. בהמשך מדוד את המרווחים פאת בסיס כוונת/פאת צינה, מימין וגם משמאל.
כדי למרכז, תצטרך להזיז את הכוונת מרחק חצי מההפרש המדוד, לכיוון המרחק הגדול מבין השניים.
מניח שהחלק היותר קשה בביצוע הנ"ל גלום בהבנת הטקסט (מתנצל), אבל הכינוי (engineer) מהווה בסיס טוב לאופטימיות...
1. מדוד את המרחק (במצב הקיים) בין דופן בסיס הכוונת האחורית לפאת הצינה/מחלק שבאותו הצד (עדיף בנקודה התחתונה ביותר של בסיס הכוונת, צמוד לבסיס המסילה לתוכה "מושחלת" הכוונת - Dovetail).
2. השחל את הצינה/מחלק למכשיר ("דוחף כוונת"), קָבֵּע, ותבצע סיבוב שלם (ומדוייק) של הבורג הראשי.
3. שלוף את הצינה (נשברתי...) מהמכשיר, ובצע שוב את המדידה המתוארת בסעיף 1.
4. ההפרש בין שתי המדידות הוא "שווי" הפסיעה של הבורג המוביל (של דוחף הכוונת), קרי - מידת (אורך) התזוזה שתקבל מכול סיבוב שלם של הבורג (ממנה תוכל לגזור את התזוזות שיתקבלו ממחצית סיבוב,רבעו וכו').
5. בהמשך מדוד את המרווחים פאת בסיס כוונת/פאת צינה, מימין וגם משמאל.
כדי למרכז, תצטרך להזיז את הכוונת מרחק חצי מההפרש המדוד, לכיוון המרחק הגדול מבין השניים.
מניח שהחלק היותר קשה בביצוע הנ"ל גלום בהבנת הטקסט (מתנצל), אבל הכינוי (engineer) מהווה בסיס טוב לאופטימיות...

- סליקאי ארד
- הודעות: 2
- הצטרף: 21 אוגוסט 2017, 08:20
Re: איפוס מכני של כוונות
היי חברה,
נראה לי שהכנסתי קצת בילבול פה.
ל engineer אין sight posher, ולכן הוא צריך שיטה אחרת.
אפרט קצת יותר הייתי כללי מידי ולכן לא ברור.
ראשית אתה צריך מיקרומטר מודד עומק ולא קוטר.
תכניס את ה צינה/מחלק/slide (מכסה את כל האופציות....
) למלחציים עם דיפון כל שהוא כמובן כדי לא לפגוע בגוף.
תצמיד את החלק השטוח של המיקרומטר לגוף המחלק ותמדוד את המרחק/עומק בתעלת הכוונת עד לכוונת עצמה בכל צד.
תתקן בדפיקות עדינות מהצד בעל הערך הנמוך לכיוון הצד בעל הערך הגבוהה. ( 1000% שאתה יכול לחשב את זה יותר טוח ממני!)
התיקון צריך להיות בד"כ כמחצית מהערך הגבוהה מכיוון הצד בעל הערך הנמוך (זה הקרוב יותר לקצה) לכיוון הצד בעל הערך הגבוהה ( rule of tomb לא ערכים מדוייקים ומוחלטים כמו שאתה אוהב
)
תחזור על הפעולה בכל צד עד שתקבל את אותו הערך בכל צד.
מקווה שעכשיו יותר ברור ועושה הגיון.
מספר נקודות חשובות למען הדיוק:
המוט של המיקרומטר צריך להיות בקוטר שנכנס כמה שיותר עמוק לתעלת הכוונת.
אני השתמשתי בדק ביותר ותמיד מדדתי כשהמוט צמוד ל"רצפת" תעלת הכוונת.
אם אין לך אחד שיכול להכנס עד שם אתה חייב לוודא כי אתה מודד באותה נקודה/גובהה הכוונת ב שני הצדדים היות ופאות הכוונת בד"כ לא ישרות.
על אף שההצעה של איתמר:
"תמדוד עם קליבר את האורך של תעלת הכוונת בצינה ותסמן בעיפרון את האמצע.
אחר כך תמדוד את האורך של הכוונת ותסמן עליה את האמצע.
תדחוף את הכוונת עד שהסימון על הכוונת יפגוש את הסימון על הצינה."
נשמע הרבה יותר פשוט מהצעתי ונשמעת לי הגיונית מאד.
וכמובן כפי שהוא ציין איפוס סופי במטווח.
נראה לי שהכנסתי קצת בילבול פה.
ל engineer אין sight posher, ולכן הוא צריך שיטה אחרת.
אפרט קצת יותר הייתי כללי מידי ולכן לא ברור.
ראשית אתה צריך מיקרומטר מודד עומק ולא קוטר.
תכניס את ה צינה/מחלק/slide (מכסה את כל האופציות....

תצמיד את החלק השטוח של המיקרומטר לגוף המחלק ותמדוד את המרחק/עומק בתעלת הכוונת עד לכוונת עצמה בכל צד.
תתקן בדפיקות עדינות מהצד בעל הערך הנמוך לכיוון הצד בעל הערך הגבוהה. ( 1000% שאתה יכול לחשב את זה יותר טוח ממני!)
התיקון צריך להיות בד"כ כמחצית מהערך הגבוהה מכיוון הצד בעל הערך הנמוך (זה הקרוב יותר לקצה) לכיוון הצד בעל הערך הגבוהה ( rule of tomb לא ערכים מדוייקים ומוחלטים כמו שאתה אוהב

תחזור על הפעולה בכל צד עד שתקבל את אותו הערך בכל צד.
מקווה שעכשיו יותר ברור ועושה הגיון.
מספר נקודות חשובות למען הדיוק:
המוט של המיקרומטר צריך להיות בקוטר שנכנס כמה שיותר עמוק לתעלת הכוונת.
אני השתמשתי בדק ביותר ותמיד מדדתי כשהמוט צמוד ל"רצפת" תעלת הכוונת.
אם אין לך אחד שיכול להכנס עד שם אתה חייב לוודא כי אתה מודד באותה נקודה/גובהה הכוונת ב שני הצדדים היות ופאות הכוונת בד"כ לא ישרות.
על אף שההצעה של איתמר:
"תמדוד עם קליבר את האורך של תעלת הכוונת בצינה ותסמן בעיפרון את האמצע.
אחר כך תמדוד את האורך של הכוונת ותסמן עליה את האמצע.
תדחוף את הכוונת עד שהסימון על הכוונת יפגוש את הסימון על הצינה."
נשמע הרבה יותר פשוט מהצעתי ונשמעת לי הגיונית מאד.
וכמובן כפי שהוא ציין איפוס סופי במטווח.
- סליקאי ארד
- הודעות: 49
- הצטרף: 27 נובמבר 2018, 16:28
Re: איפוס מכני של כוונות
הנקודה היא שלא צריך להיות היסטרי.
בסך הכל מדובר באקדח, כלי בעל רדיוס כוונות קצר.
עוד אלפית מילימטר שמאלה או ימינה לא יעלו ולא יורידו דבר.
בסופו של דבר הם יקוזזו עם חוסר הדיוק המובנה של הכלי (זה כלי לחימה לא אקדח אולימפי), הפיזור הטבעי של התחמושת וכמובן חוסר הדיוק של היורה.
המבחן האמיתי הוא במטווח. לכל כלי יש את השטיקים שלו וצריך לאפס את הכוונות לפי הנפ"מ בפועל.
חשוב גם לתת למדריך לירות כמה כדורים כדי לנטרל טעויות של יורה.
א.
בסך הכל מדובר באקדח, כלי בעל רדיוס כוונות קצר.
עוד אלפית מילימטר שמאלה או ימינה לא יעלו ולא יורידו דבר.
בסופו של דבר הם יקוזזו עם חוסר הדיוק המובנה של הכלי (זה כלי לחימה לא אקדח אולימפי), הפיזור הטבעי של התחמושת וכמובן חוסר הדיוק של היורה.
המבחן האמיתי הוא במטווח. לכל כלי יש את השטיקים שלו וצריך לאפס את הכוונות לפי הנפ"מ בפועל.
חשוב גם לתת למדריך לירות כמה כדורים כדי לנטרל טעויות של יורה.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק
- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: איפוס מכני של כוונות
itamar כתב:הנקודה היא שלא צריך להיות היסטרי.
בסך הכל מדובר באקדח, כלי בעל רדיוס כוונות קצר.
עוד אלפית מילימטר שמאלה או ימינה לא יעלו ולא יורידו דבר.
בסופו של דבר הם יקוזזו עם חוסר הדיוק המובנה של הכלי (זה כלי לחימה לא אקדח אולימפי), הפיזור הטבעי של התחמושת וכמובן חוסר הדיוק של היורה.
המבחן האמיתי הוא במטווח. לכל כלי יש את השטיקים שלו וצריך לאפס את הכוונות לפי הנפ"מ בפועל.
חשוב גם לתת למדריך לירות כמה כדורים כדי לנטרל טעויות של יורה.
א.
ולכן נאמר אין חכם כבעל נסיון.
תודה איתמר, למדתי.
- סליקאי ארד
- הודעות: 49
- הצטרף: 27 נובמבר 2018, 16:28
Re: איפוס מכני של כוונות
GUSS כתב:בטח מי מ"משפריץ" אלפיות מ"מ קולע כמו שצריך... %%$0066



I wish...
- סליקאי ארד
- הודעות: 49
- הצטרף: 27 נובמבר 2018, 16:28
Re: איפוס מכני של כוונות
כאמור - אין צורך להתפרע בדיוק המרכוז, מה גם שלא בהכרח הכל יושב ישר באקדח עצמו ...
אני גיליתי לא מזמן שמסילת הכוונת הקדמית כורסמה באופסט ושכתוצאה מכך צריך להסיט את הכוונת האחורית מעט כדי לאפס. משום מה זה לא הפריע לי במשך שנים, או כי הייתה לי טעות בירי שקיזזה את הסטייה הזאת או שפיזור הפגיעות טשטש את זה ומששמתי לב שיש לי סטייה לקח לי זמן להבין שהבעיה היא באקדח - הכוונת האחורית הייתה ממורכזת, מספר מדריכי ירי שניסו דווקא פגעו בול, רק אחרי שגם בידיים של אריק התקבלה אותה סטייה התעמקתי בכוון של בעיה באקדח ועליתי על זה.
אני גיליתי לא מזמן שמסילת הכוונת הקדמית כורסמה באופסט ושכתוצאה מכך צריך להסיט את הכוונת האחורית מעט כדי לאפס. משום מה זה לא הפריע לי במשך שנים, או כי הייתה לי טעות בירי שקיזזה את הסטייה הזאת או שפיזור הפגיעות טשטש את זה ומששמתי לב שיש לי סטייה לקח לי זמן להבין שהבעיה היא באקדח - הכוונת האחורית הייתה ממורכזת, מספר מדריכי ירי שניסו דווקא פגעו בול, רק אחרי שגם בידיים של אריק התקבלה אותה סטייה התעמקתי בכוון של בעיה באקדח ועליתי על זה.
- סליקאי טיטניום
- הודעות: 2890
- הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
- מיקום: ת"א
14 הודעות
|עמוד 1 מתוך 1
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד