עוד פעם הילדים רבים

[Gunslinger]

עוד פעם הילדים רבים
ילדים יקרים אבא אוהב את שניכם
כי הריב נראה ילדותי

אתם מכירים את הסיפור שאבא מספר לילד שכל אצבע לבד אפשר לשבור אבל כל האצבעות ביחד זה כח

אז בבקשה אתם פוגעים בציבור שלם
כל זמן שאנחנו רבים ריבים לא מועילים.
אז יש כל מיני האקדח על השולחן למיניהם
שרק צוברים כח .
אני מבין שיש ויכוח מה ספורט ומה לא
ומה צריך להיות תפקידו של אזרח חמוש.

בסדר ריב עקרוני או ילדותי
אבל בבקשה שראשי האירגונים יגיעו להסכמה
פה לא אמריקה שיש מאותאלפים לכל ארגון
תפסיקו לפגוע באזרחים החמושים.

[23933]

IDPA או חמוש מאומן
על ידי 23933 » 08 דצמבר 2018, 18:51

במכלול כל הנתונים
לדוגמא:
-אימון
-מחיר
-תדירות
-זמינות
-איכות הדרכה
בלי ח"ו לפגוע או להשמיץ ו/או להעצים את השלילי אלא רק חיובי
מה דעת החברים בפורום זה
סליחה ידידי לברר על מוצר מסוים (מכונית ,מצלמה,מיקסר, מכונת כביסה , וכו'וכו'וכו')ממספר דגמים/חברות זה גם בעיניך ילדותי?
לי הפוסט הזה מאוד מאוד סייע בחידוד מספר נושאים ולקבל מספר החלטות לשיפור הירי שכבר מיושמים הלכה למעשה.
ד"א אתה הגבת מספר 3 באותו הפוסט ואתה הוא זה שהכניס את הירי מעשי לנושא.
סלח לי אבל קשה לי לרדת לסוף דעתך בנושא שרשור זה

[GA1]

זה לא רק הפוסט הזה.
מלחמות היהודים פוגעות בכולנו כי כולנו באותה סירה.

[zeevsn]

כי הויכוח גלש למחוזות הפייסבוק ושם החשיפה למדיה איך נאמר קצת יותר גדולה מהאתר הזה (בלי להעליב יורם)
אני חבר ומתאמן בשני הגופים שצויינו כאן (אמנם קצת פחות בזמן האחרון), אני לא מוצא שום פסול בכך, נהפוך הוא,
חברים ומדריכים נהדרים יש בשנייהם ואנחנו שבאנו ללמוד רק מרוויחים.

[ניר ל]

גלש לכאן, התחיל משם.

[23933]

חברים ומדריכים נהדרים יש בשנייהם ואנחנו שבאנו ללמוד רק מרוויחים.

+1

[Michael1]

מישהו יכול לצרף כאן את המצגת נשוא הוויכוח? לטובת מי שאינו חבר בקבוצת פייסבוק.

[spy]

ראשית, אני חושב שהגדרת הדיון והוויכוח כאל "ריב בין ילדים", איך אומר, קצת מקטינה את המשתתפים ואת חשיבות הנושא.

אני מברך על כל הקמה ופעילות של גוף בישראל שמעוניין לשפר את המצב של אזרח בעל רישיון נשק. גם אם יש לי מחלוקת זו או אחרת עם אותו הגוף בדרך אל מטרה זו.
מתחילה לי בעיה רצינית כשהדרך שרצופה בכוונות טובות מתחילה להביא למקום חם מאוד. במיוחד כשגוף זה או אחר מתימר להיות הנציג של כל החברה החמושה מול הרגולטור. ועל כך לא נשתוק. כי את המחיר כולנו ניאלץ לשלם.

[עדקרן]

עוד פעם הילדים רבים ( חמוש ומאומן IDPA)
ילדים יקרים אבא אוהב את שניכם

אתם מכירים את הסיפור שאבא מספר לילד שכל אצבע לבד אפשר לשבור אבל כל האצבעות ביחד זה כח

אז בבקשה אתם פוגעים בציבור שלם
כל זמן שאנחנו רבים ריבים לא מועילים.
אז יש כל מיני האקדח על השולחן למיניהם
שרק צוברים כח .
אני מבין שיש ויכוח מה ספורט ומה לא
ומה צריך להיות תפקידו של אזרח חמוש.

בסדר ריב עקרוני או ילדותי
אבל בבקשה שראשי האירגונים יגיעו להסכמה
פה לא אמריקה שיש מאותאלפים לכל ארגון
תפסיקו לפגוע באזרחים החמושים.

בענין האגרוף אמרו רבותינו זכרונם לברכה "הוּא דְּאָמַר מַתְלָא: לְחַכִּימָא – בִּרְמִיזָא, וּלְשַׁטְיָא – בְּכוּרְמֵיזָא " ועיין שם.

ובכן חברים, אין דבר כזה "אזרחים חמושים" בתור קבוצה. יש מעל 150,000 אזרחים שמחזיקים בנשק ברישיון פרטי, ויש ביניהם הרבה מאד גוונים וסוגים. אינו דומה יורה חובב בליגה למקומות עבודה, לרב בישיבה שמתאמן ב IDPA או למוכר בקניון של רמי לוי בבנימין שהולך רק לחידוש רישיון. יש גם הרבה מאד תפיסות מה מקומו של נשק פרטי במדינה דמוקרטית. ככה זה, וטוב שככה זה. אני מעדיף לחיות במדינה בה יש ריבוי דעות.

ישנם אנשים שמתיימרים לייצג את "החמושים", כאילו אלוהים בחר אותם אישית למשימה זו. מדובר ביומרת שווא שאין לה כל בסיס. הם מייצגים לכל היותר את עצמם ואת קבוצת הפייסבוק שפתחו. אף אחד לא ביקש מהם לשאת את משא "החמושים" על כתפיהם. בטח לא אני שחושב שהמושג הזה מטעה ומשובש, ושהם אומרים דברים מיותרים ומזיקים כדרך קבע. ויש גם מגיבים יחידים שמבקשים להשתיק כל מחשבה שונה בשם איזו אחדות מדומיינת שהם מנסים ליצור, אחדות בה כולם יסכימו לדעתם באותו רגע.

בין אלה שמתאמנים ב IDPA ישראל יש מגוון רב של דעות. יש שמאמינים בזכות לנשיאת נשק נוסח "התיקון השני לחוקה" ונמצאים גם אחרים שחושבים שרק אנשים הנמצאים בסכנה קונקרטית זכאים לקבל רישיון. וכולם מתאמנים כתף אל כתף, ואף אחד לא הושלך מהמועדון או מהקבוצה בגלל שלא ציית לרוח המנהיג. זאת מאחר שאנחנו מסגרת אימון ולא מאמינים ב"משטרת מחשבות" בה כולם צריכים לזמר בקול אחד.
אז בבקשה.

[Gunslinger]

בסך הכל היתה כוונה שראשי האירגונים יפגשו ויעשו מעין קבינט של חמושים וכל ארגון יקבל אפשרות לדבר ולהתדיין יש דברים שצריכים להיסגר בפורום מצומצם ולא בפייסבוק בכל הפורומים למיניהם יש אולי 15000 איש
שזה 10% בערך מכלל החמושים
הכח צריך להיות אצל החמושים ולא אצל הסוחרים בעלי האינטרסים

[עדקרן]

בסך הכל היתה כוונה שראשי האירגונים יפגשו ויעשו מעין קבינט של חמושים וכל ארגון יקבל אפשרות לדבר ולהתדיין יש דברים שצריכים להיסגר בפורום מצומצם ולא בפייסבוק בכל הפורומים למיניהם יש אולי 15000 איש
שזה 10% בערך מכלל החמושים
הכח צריך להיות אצל החמושים ולא אצל הסוחרים בעלי האינטרסים

לא הבנתי את הענין עם"ראשי הארגונים". יש לא מעט מהם שאני מכבד ומעריך. יש לכולם דעות משלהם, וזה כמובן לגיטימי. אבל אף אחד לא הסמיך אותם לדבר בשמו, או לעשות "קבינט" ולקבל החלטות בפורום מצומצם או בכל פורום.
ולגבי הפורומים, אני מאמין שרוב האנשים חברים בכמה וכמה קבוצות.

[Gunslinger]

אתה צודק רעיון מפגר ואני טועה שימשיכו לריב בפייסבוק ולהתנצח למי יש יותר גדול
עדיף שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה
שהמחירים ימשיכו להיות מופקעים.
עם של פריירים

[Gunslinger]

יש עוד מישהוא שמרויח מהפילוג הזה הסוחרים
המטוחים
כל הציוד היקר והתחמושת
כל התרמילים הולכים למחזור

[עדקרן]

החמצת משהו.
בשביל לייצג מישהו צריך לקבל את הסכמתו המפורשת. אי אפשר להתיימר להיות נציג של מי שלא שלח אותך.

[spy]

רק לסבר את העין,
גם אני הופעתי בפני הוועדה לאחר ששלחתי את נייר העמדה שלי והוזמנתי להציגו.
אז גם בנייר העמדה וגם בהופעתי, הדגשתי שאני לא מייצג אף גוף ואף ציבור. אני מייצג את עצמי, את דעתי המקצועית האישית ואת הניסיון האישי שלי.
כי מי הסמיך אותי לייצג מישהו נוסף?