חידוש קשר בירי מהיר/איטי

[23933]

האם היורים המנוסים בסליק אכן מקפידים /שמים לב לחידוש קשר (הקליק) בשעת הרתיעה ,או לאחר מכן ההבדל הוא כמובן התארכות הלחיצה .
ומה דעתכם על כתבה זו
https://www.shootingillustrated.com/art ... ou-use-it/

[ניר ל]

מעל מהירות מסויימת זה כבר לא קורה.

כלומר - לא תהיה מסוגל להרגיש את חידוש הקשר ולעבד את המידע. צריך לזכור מה המרחק לחידוש הקשר כדי לקצר את תנועת האצבע וזה עניין של תרגול (לא כל כך רב מהנסיון שלי) . ברגע שאתה רגיל למרחק, אתה כבר עושה את זה באופן אוטומטי.

[shrek]

לחיזוק דבריו של ניר
מפיו של jj
https://youtu.be/YbWfwQyglmA

נראה לי שחידוש קשר מתאים יותר לקליעה ולא לירי מהיר תחת לחץ.

למי שיצא לצערו להיות בקרב, מי שמר על חידוש קשר? אני כמעט בטוח שאף אחד (לא עשיתי סקר...), אתה מפוצץ באדרנלין, חידוש קשר לא רלוונטי.
השיטה שניר כתב עליה, זאת שיטה של המתחרים, של המהירים ביותר.

לאחרונה אני מנסה לשלוט בשיטה, דורש עבודה בכדי להיות עיקבי בכל פעם, בסוף זה ישתלם.

לצערי ירי זה לא כמו אופניים, תתאמנו הרבה וסדיר :)

[spy]

תרשה לי לחלוק על הקביעה שזה "שיטה של מתחרים" עם רמיזה שזה לא מתאים לירי הגנתי.
כך אמרו גם על האחיזה המודרנית, וראה פלא, היא מצאה את דרכה ליחידות המקצועיות ביותר בתחום (והמקצועיות פחות עדיין מתעקשות לעבוד "כמו פעם")
במצב חירום אתה תפעל כמו שהתאמנת.
הקפדת על שליטה על חידוש קשר באימונים רבים? במצב חירום תשלוט על חידוש קשר.
התאמנת על ירי "בראבאק"? זה מה שיקרה במצב חירום. התוצאות תהינה בהתאם.
יש, אגב, דרך נפלאה לדמות זאת, דרך שביחידות לוחמות רבות מזלזלים בה, לצערי. הדרך הזאת נראית "מדידת זמן ביצוע באמצעות פאקט". ראיתי הרבה יורים, בדרך כלל בעלי פער עצום בין הרמה המקצועית שלהם לבין התחושה שלהם על הרמה המקצעוית שלהם, שברגע ששצעו את הצפצוף של הפאקט שחכו מיד את כל העקרונות. ולצערי, רמת הפגיעות שלהם הייתה בהתאם (אחר כך באו ההסברים המלומדים והסיבות המאוד רלוונטיות). ומהצד השני - אנשים שהתאמנו הרבה שגם בלחחץ הזמן שמרו על כל מה שלמדו.
טקטיות לא מחליפה את היסודות. לצערי זה לא אופנתי במחוזותנו.

[ניר ל]

שני שימושים ל״חידוש קשר״ -

1. כשרוצים ללמד לחיצה מבוקרת של ההדק באקדח, או ״סחיטה״ ברובה צבאי - אז מבקשים ממך להשאיר את האצבע לחוצה ואחרי הירי לשחרר ולשמוע את חידוש הקשר .
2. בהקשר של שחרור הדק שני שלבים לקראת המשך ירי - להגיע עד חידוש הקשר, גם כדי לחסוך זמן וגם כדי להזיז פחות את האקדח, אין טעם בעזיבה של ההדק וחזרה על מהלך הסרק.

ב 1 רצוי להשתמש כשרוצים דיוק גבוה, אין דחיפות להוציא עוד כדור או שהקצב איטי מספיק כדי לאפשר להרגיש את החידוש - אם יורים על מטרה רחוקה או על סדרה של פופרים/ פלייטים ב 15-20 מטר ממילא לא מרססים וצריך לעבור בין המטרות אז יש לזה זמן וזה מאפשר עבודה יותר נכונה עם ההדק.
2 זה פשוט עניין של הרגל, חלק מעבודת הדק נכונה, די מהר מתרגלים גם לטווח התנועה וגם למשקל ההדק.

[spy]

...
2. בהקשר של שחרור הדק שני שלבים לקראת המשך ירי - להגיע עד חידוש הקשר, גם כדי לחסוך זמן וגם כדי להזיז פחות את האקדח, אין טעם בעזיבה של ההדק וחזרה על מהלך הסרק.
...
2 זה פשוט עניין של הרגל, חלק מעבודת הדק נכונה, די מהר מתרגלים גם לטווח התנועה וגם למשקל ההדק.

בדיוק. ואין שום דבר שפוסל טכניקה זו בירי הגנתי

[ניר ל]

גם לא בירי התקפתי, למיטב זכרוני זה משהו שתמיד לימדו גם בכוחות הבטחון.

פותח הפוסט התייחס ל 1 , עניתי שבירי מהיר אי אפשר לשים לב לזה, במילים אחרות - אם אתה שומע קליק בין כדור ראשון לשני אז אתה איטי מדי , או לא יעיל כפי שמדגים jj בסרטון.

[shrek]

Spy
ההפך הוא הנכון, אולי לא הייתי מספיק ברור, ירי בצפיה למיקום חזרתו של ההדק הוא היעיל ופועל יוצא מכך מהיר יותר, הוא הכי מתאים והכי קרוב למה שיקרה בירי הגנתי, ולכן אני מתאמן רק על זה, ולא על חידוש קשר.
כשאני אומר "קליעה" אני מתכוון לירות למטרות דיוק ולאט, לא ירי מעשי\idpa.
לדוגמא-לאחרונה יריתי ל100מטר, שמרתי על חידוש קשר. (למה ירית ל100מטר? כי זה כיף :))

כמו שאמרת, גם אם נתאמן על חידוש קשר, פיתאום בלחץ של פאקט שוכחים את זה, אז בלחץ של תוקף בכלל.

לא רמזתי לשום דבר, אני די ישיר בדברי, וקיום אני מתאמן כמעט רק על ירי הגנתי ולא רואה את עצמי בתחרויות, אולי כי אני רוצה עוד כלים, אז לא תהיה לי ברירה :) אצטרך להיות קצת תחרותי.

[itamar]

https://youtu.be/AKW6T0xNIcs
כמה דברי חוכמה מפיו של רוב לתהאם.

א.

[ArikB]

בכדי לירות מהר צריך לקצר את מהלך התנועה של ההדק ככל שניתן.
בכדי ללמד את זה צריך להקנות ליורה זיכרון שריר למיקום המדויק הצפוי של ההדק לאחר הירי.
האצבע תנוע למקום הזה תפגוש את ההדק ואז ניתן לירות שוב.
את זה עושים עי לימוד נקודת חידוש הקשר.
כאשר זה מוטמע השלב הבא זה לסחוט את ההדק מהר ככל שניתן.וכמובן ללא הזזה של האקדח.
יורים טובים עושים בן 0.1 ל0.2 שניות בן כדור לכדור.
הזמן הזה תלוי במנגנון הנשק ומהירותו.ומהירות היורה.
יש לנו בחור במועדון שעושה 0.14 שניות.
הרוב ואני בתוכם באזור 0.17 ל0.2 שניות.
היום עשינו תרגיל של שליפה ו5 כדורים למטרה ופגיעה ב A בלבד.ירדנו לאזור ה2.5 שניות.
המטרה ירי מהיר ומדויק.היה ניתן כמובן לירות מהר יותר.אבל אז היה סיכוי לברוח מהמרכז.

[23933]

בכדי ללמד את זה צריך להקנות ליורה זיכרון שריר למיקום המדויק הצפוי של ההדק לאחר הירי.

באיזה סוג תרגול ניתן להטמיע את ההרגל ?רטוב וירי איטי או שמא גם ביבש (בגלוק עם Glock trigger reset trainer)באיזושהי צורה

[ניר ל]

אני לא מכיר תרגול יבש לזה, פשוט לשחרר את ההדק עד חידוש הקשר כשיורים - בהתחלה זה דורש קצת תשומת לב ואחרי זמן קצר זה פשוט קורה. אצלי כיוונתי את ההדק לחידוש הקצר ביותר האפשרי ויריתי ככה תקופה ארוכה, נשק שבדק את האקדח הראה לי שבמצב הזה קיים עדיין חיכוך בין הפטיש לדוקרן כשההדק לחוץ וצריך לתת לו יותר מהלך - אז היו מספר פעמים שלא החזרתי מספיק את האצבע בירי מהיר ונתקעתי, זה הסתדר באותו אימון או בזה שאחריו, לא ביג דיל.

[ArikB]

היתי מציע לך לעשות את זה כך.
תרגיל של שליפה וירי של 5 כדורים למרכז.
לאחר כל יריה לשחר את ההדק עד לנקודת הריסט ולסחוט שוב.
לעשות את זה באימון מס פעמים. כל פעם.ולנסות לעשות את זה בהדרגה מהר יותר.
הדגש שלך לא לצאת מפגיעה מהמרכז.כך תדע שאתה שולט בתהליך ולא משתולל סתם.
המהירות תגיע עם הזמן.צריך סבלנות.
אם תעשה את זה עם פקט תוכל למדוד את השינוי בכל פעם.

[רוניו]

מה זה פקט?

תודה רבה.

[itamar]

מה זה פקט?

תודה רבה.

https://goo.gl/images/WTo2AC
זה מכשיר שמזניק את היורה עם ציפצוף, מודד את זמן התגובה שלו עד היריה הראשונה וההפרשים בין יריה ליריה.

א.