המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

על ידי higt-power » 14 אוקטובר 2018, 13:52

Higtpower

לגבי נתוני המכירות הבנתי שהאקדח נמכר היטב ושבר כמה שיאי מכירות או יעדי מכירות.

לא טענתי שהוא ה best seller שלהם בכל הזמנים ומניח שתסכים איתי שזה גם לא האישו.

מה שאני כן יודע ההוא שההצלחה של האקדח הזה מבחינה שיווקית גרמה לגלוק להוציא עוד אקדח מאוד דומה (פרקטית זהה למעט הבדלים זניחים) בצבע שחור בניסיון לרכב הלאה על גל ההצלחה – גלוק 45.

יש הצלחה מסחרית, בזה אין ספק !
כמו שאמרתי בגלל שגלוק עושה את מה שהיא יודעת לעשות יותר טוב מאקדחים וזה שיווק אגרסיבי

לגבי הניתוח שלך לגופו של ענין - חייב לומר שפחות התחברתי מסיבות שונות.

כל מי שירה באקדח הזה יודע שהדבר המעניין ביותר בו הוא שבגלל הפרופורציה השונה שלו, הרתע שלו כמעט לא מורגש והוא הופך למאוד שטוח ונוח בירי בהשוואה לשני האבות שלו, מה שמאפשר ירי מהיר יותר. נוחות בירי זה דבר חשוב. בוודאי למי שיורה הרבה. אם אפשר לקבל אותה בלי לוותר על המבצעיות - כבר יש פה משהו מעניין.

קודם לא כל ,רק כמה בלוגרים שקיבלו כלי כזה מגלוק .
עכשו אני מבין קטן מאד בנשקים אבל הורדה של כמה עשרות גרמים במשקל הצינה מביאים לכזה שינוי דרמטי ?
אוו שמישהוא בגלוק צריך לקבל פרס נובל לפיסיקה אוו שהעדר אומר את דברו .


אוד מסכים איתך שאחד החסרונות הבולטים של האקדח הזה הוא בהסלקה ומי שבוחר לשאת אקדח זה בצורה מוסלקת - אין ספק שזה מייצר אתגר לא פשוט.

עוד יתרון שלא מנית הינו בקיבולת כדורים (capacity) מרשימה. בשתי מחסניות אתה הולך עם 39 כדור. לא רע בכלל. ויכול לירות 20 כדור בלי להחליף מחסנית.
[color=#0000FF]ההבדל בקיבולת מחסנית בין ה19X ל19 הוא בשתי כדורים בלבד .
לא רק זאת אלה שבכל גלוק 19 אתה יכול לשים מחסנית של 17 אוו מחסנית מורחבת כיד הדימיון הטובה עלך ולקבל אותה קיבולת בדיוק .
אבל ביום שאתה רוצה לקבל יותר יכולת הסלקה ב19 הרגיל תוכל להכניס מחסנית של רק 15 כדור ולקבל כלי יותר קומפקטי מה שלא תוכל בX19
נכון יש את נוחות האחיזה, אבל אם זה הענין אני יכול ללכת על 17 ולהנות משאר היתרונות .
ואגב גם הכלים של רוב המתחרים של גלוק בעלי אותה קיבולת
[/color]

אתה צודק גם בזה שהעובדה שקוראים לזה גלוק לא מזיקה לשיווק, אבל לפחות במקרה שלהם המוניטין הורווח ביושר.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

Re: המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

על ידי Warlord » 14 אוקטובר 2018, 14:00

iggykh כתב:לא מתבאס. אני את הבחירה שלי כבר עשיתי וגם הספקתי לתקן לפני כמה שבועות.
אבל אני בטוח שאת האנשים החדשים בתחום ששואלים את השאלות זה מבלבל ומבאס, גם כי רובם המכריע לא הולך לירות אלפי כדורים בשנה והפרמטרים שנורא חשובים ליורי ירי מעשי פחות חשובים להם


לירי המעשי הגעתי בשלב מאוד מאוחר של היכרותי עם אקדחים ואין לזה קשר. לא המלצתי על האקדח הזה לירי מעשי אלא כאקדח לחימה.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

על ידי higt-power » 14 אוקטובר 2018, 14:06

ובחזרה לעני עצמו :
בול M5 משומש יכול להיות טוב לידיים גדולות .
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

Re: המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

על ידי Warlord » 14 אוקטובר 2018, 14:09

higt-power כתב:
Higtpower

לגבי נתוני המכירות הבנתי שהאקדח נמכר היטב ושבר כמה שיאי מכירות או יעדי מכירות.

לא טענתי שהוא ה best seller שלהם בכל הזמנים ומניח שתסכים איתי שזה גם לא האישו.

מה שאני כן יודע ההוא שההצלחה של האקדח הזה מבחינה שיווקית גרמה לגלוק להוציא עוד אקדח מאוד דומה (פרקטית זהה למעט הבדלים זניחים) בצבע שחור בניסיון לרכב הלאה על גל ההצלחה – גלוק 45.

יש הצלחה מסחרית, בזה אין ספק !
כמו שאמרתי בגלל שגלוק עושה את מה שהיא יודעת לעשות יותר טוב מאקדחים וזה שיווק אגרסיבי

לגבי הניתוח שלך לגופו של ענין - חייב לומר שפחות התחברתי מסיבות שונות.

כל מי שירה באקדח הזה יודע שהדבר המעניין ביותר בו הוא שבגלל הפרופורציה השונה שלו, הרתע שלו כמעט לא מורגש והוא הופך למאוד שטוח ונוח בירי בהשוואה לשני האבות שלו, מה שמאפשר ירי מהיר יותר. נוחות בירי זה דבר חשוב. בוודאי למי שיורה הרבה. אם אפשר לקבל אותה בלי לוותר על המבצעיות - כבר יש פה משהו מעניין.

קודם לא כל ,רק כמה בלוגרים שקיבלו כלי כזה מגלוק .
עכשו אני מבין קטן מאד בנשקים אבל הורדה של כמה עשרות גרמים במשקל הצינה מביאים לכזה שינוי דרמטי ?
אוו שמישהוא בגלוק צריך לקבל פרס נובל לפיסיקה אוו שהעדר אומר את דברו .


אוד מסכים איתך שאחד החסרונות הבולטים של האקדח הזה הוא בהסלקה ומי שבוחר לשאת אקדח זה בצורה מוסלקת - אין ספק שזה מייצר אתגר לא פשוט.

עוד יתרון שלא מנית הינו בקיבולת כדורים (capacity) מרשימה. בשתי מחסניות אתה הולך עם 39 כדור. לא רע בכלל. ויכול לירות 20 כדור בלי להחליף מחסנית.
[color=#0000FF]ההבדל בקיבולת מחסנית בין ה19X ל19 הוא בשתי כדורים בלבד .
לא רק זאת אלה שבכל גלוק 19 אתה יכול לשים מחסנית של 17 אוו מחסנית מורחבת כיד הדימיון הטובה עלך ולקבל אותה קיבולת בדיוק .
אבל ביום שאתה רוצה לקבל יותר יכולת הסלקה ב19 הרגיל תוכל להכניס מחסנית של רק 15 כדור ולקבל כלי יותר קומפקטי מה שלא תוכל בX19
נכון יש את נוחות האחיזה, אבל אם זה הענין אני יכול ללכת על 17 ולהנות משאר היתרונות .
ואגב גם הכלים של רוב המתחרים של גלוק בעלי אותה קיבולת
[/color]

אתה צודק גם בזה שהעובדה שקוראים לזה גלוק לא מזיקה לשיווק, אבל לפחות במקרה שלהם המוניטין הורווח ביושר.



היי פאואר אתה ילד גדול ותאמין מה שאתה רוצה.
אנו לא פיזיקאי או מהנדס ולכן קטונתי מלהיכנס לחישובים מסובכים.
אני מצאתי שיש הבדל משמעותי ולא רק אני.
ההסבר לכך להבנתי הוא השילוב בן מנוף שליטה חזק יותר בקת לבין ממדים ומשקל נמוכים יותר של הצינה.
בכל מקרה גם אני לא באמת תכננתי לקנות את ה 19X והייתי קטן אמונה אבל אז שמו לי אותו בידיים.
לאחר שהתנסיתי ביבש ורטוב על אקדח של חבר החלטתי גם אני לרכוש אחד.
זו האמת שלי ואני הולך איתה.
אתמול עשיתי איתו אימון והייתי מאוד מרוצה.
למי שיפנה בפרטי אשקול לשלוח סרטוני slow motion שמתעדים רתע שלו.
נערך לאחרונה על ידי Warlord בתאריך 14 אוקטובר 2018, 14:39, נערך 2 פעמים בסך הכל.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

על ידי spy » 14 אוקטובר 2018, 14:37

higt-power כתב:ובחזרה לעני עצמו :
בול M5 משומש יכול להיות טוב לידיים גדולות .

נכון, אבל
ניתן לחלק את אקדחי בול m5 לשתי משפחות: אלה שנבנו לצרכי ספורט ואלה שנבנו לנשיאה. הראשונים - רגישים מאוד לכל דבר, בעיקר - לתחמושת שונה מזו שהותאם עבורה.
ולכן ציינתי במפורש את האולטרה אקס - הם כולם נבנו לנשיאה (ועדיין - חובה להחליף את הקפיץ המחזיר ואת הקפיץ הראשי).
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

על ידי higt-power » 14 אוקטובר 2018, 15:03

הניסיון שלי אומנם מוגבל אבל היו לי 2.
אחד שנבנה לנשיאה עם גוף מלא וצינת קומנדר .
הכלי עבד מעולה לאורך 2000 כדור עם מעצור אחד .
היום יש לי כלי שנבנה בהזמנה מיוחדת לירי מעשי ועבר כיוון הדק בהתאמה אלי וניקוי נשק באותה הזדמנות .
הכלי הגיע אלי אחרי 7000 כדורים וירה אצלי עד היום מעל 14 אלף כדור ב0 תקלות שלא אני היתי אשם בהם .
אז סהכ מאד ממליץ על שנהם .
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

Re: המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

על ידי do77 » 14 אוקטובר 2018, 18:27

ראשית, תודה לכל החברים המגיבים
שנית, אחפש ביד2
מהו מחיר נכון לבול m5? ראיתי ביד2 ב2500 ונשמע לי יקר
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 15
הצטרף: 05 אוקטובר 2018, 13:37

Re: המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

על ידי ניר ל » 14 אוקטובר 2018, 19:47

ראיתי ביד2 בפחות מ 1000, תסתכל במודעות ״אחר״.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

על ידי Warlord » 14 אוקטובר 2018, 20:35

higt-power כתב:ובחזרה לעני עצמו :
בול M5 משומש יכול להיות טוב לידיים גדולות .


בול מומלץ לנשיאה. וגלוק על נגזרותיו זה גימיק שיווקי מחברה שמצטיינת בעיקר בשיווק. עכשיו הכל ברור. האמת אותי שכנעת. אני ניגש לזרוק את הגלוקים למחזורית הקרובה. או שלא
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

על ידי ysd » 14 אוקטובר 2018, 21:08

Warlord כתב:
higt-power כתב:ובחזרה לעני עצמו :
בול M5 משומש יכול להיות טוב לידיים גדולות .


בול מומלץ לנשיאה. וגלוק על נגזרותיו זה גימיק שיווקי מחברה שמצטיינת בעיקר בשיווק. עכשיו הכל ברור. האמת אותי שכנעת. אני ניגש לזרוק את הגלוקים למחזורית הקרובה. או שלא


ע. רק תגיד לי איפה אתה זורק את זה.
עם טיפה דבק וכמה מכות פטיש אפשר יהיה לעשות משאריות גלוק בול m5. :lol: זה יהיה גימיק שיווקי מדהים.
ולידיים גדולות היתי לוקח נשר המדבר. הסלקה מצויינת. עם אקדח כזה עליך אף אחד לא יראה אותך. :lol:
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 451
הצטרף: 27 אפריל 2016, 10:47

Re: המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

על ידי higt-power » 14 אוקטובר 2018, 21:12

Warlord כתב:
higt-power כתב:ובחזרה לעני עצמו :
בול M5 משומש יכול להיות טוב לידיים גדולות .


בול מומלץ לנשיאה. וגלוק על נגזרותיו זה גימיק שיווקי מחברה שמצטיינת בעיקר בשיווק. עכשיו הכל ברור. האמת אותי שכנעת. אני ניגש לזרוק את הגלוקים למחזורית הקרובה. או שלא

איפה ראיתה שאמרתי שגלוק הוא אקדח לא טוב ?
אמרתי שזה אקדח בינוני פלוס עם שיווק אגרסבי .
צא ולמד את ההיסטוריה של העדר ותבין על מה אני מדבר .
אבל כל דיון כנראה שאפשר להוריד לרף של עלבונות ילדותים
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

Re: המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

על ידי Warlord » 14 אוקטובר 2018, 21:30

ysd כתב:
Warlord כתב:
higt-power כתב:ובחזרה לעני עצמו :
בול M5 משומש יכול להיות טוב לידיים גדולות .


בול מומלץ לנשיאה. וגלוק על נגזרותיו זה גימיק שיווקי מחברה שמצטיינת בעיקר בשיווק. עכשיו הכל ברור. האמת אותי שכנעת. אני ניגש לזרוק את הגלוקים למחזורית הקרובה. או שלא


ע. רק תגיד לי איפה אתה זורק את זה.
עם טיפה דבק וכמה מכות פטיש אפשר יהיה לעשות משאריות גלוק בול m5. :lol: זה יהיה גימיק שיווקי מדהים.
ולידיים גדולות היתי לוקח נשר המדבר. הסלקה מצויינת. עם אקדח כזה עליך אף אחד לא יראה אותך. :lol:


:lol:
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

על ידי Warlord » 14 אוקטובר 2018, 21:56

higt-power כתב:
Warlord כתב:
higt-power כתב:ובחזרה לעני עצמו :
בול M5 משומש יכול להיות טוב לידיים גדולות .


בול מומלץ לנשיאה. וגלוק על נגזרותיו זה גימיק שיווקי מחברה שמצטיינת בעיקר בשיווק. עכשיו הכל ברור. האמת אותי שכנעת. אני ניגש לזרוק את הגלוקים למחזורית הקרובה. או שלא

איפה ראיתה שאמרתי שגלוק הוא אקדח לא טוב ?
אמרתי שזה אקדח בינוני פלוס עם שיווק אגרסבי .
צא ולמד את ההיסטוריה של העדר ותבין על מה אני מדבר .
אבל כל דיון כנראה שאפשר להוריד לרף של עלבונות ילדותים


תראה,
אנחנו לא מכירים (למרות שאני בטוח שאם אתה יורה פעיל נפגשנו ואולי אפילו דיברנו) אבל היה משהו מאוד מתנשא / תוקפני בתגובה הראשונה שלך שאילץ אותי להוריד כפפות (סוג של) או לחרוג מכללי הנימוס.


אתה באמת חושב שבלוגר אמריקאי בשביל לקבל במתנה אקדח ששווה 500 דולר יכתוב או יעלה ליוטיוב ביקורת מוטית?
יתרה מכך אתה באמת חושב שאנשים בחתך מסוים קונים אקדח בגלל בלוג?
או ניתנים בקלות כזו להשפעה?

גם בתגובה הנוכחית שלך השימוש במילה ׳עדר׳ מאוד מפריע לי ובעייתי בעיני.
אני לא רואה את עצמי חלק משום עדר.
יחד עם זה מאז שהשתחררתי בסוף 2013 החלפתי כעשרה אקדחים איכותיים במטרה כמעט מוצהרת לחפש מחליף ראוי לגלוק שליווה אותי בתקופת השירות, וזה פשוט לא עבד. למרות שלא חסכתי באמצעים. לאחרונה ויתרתי על הרעיון סופית
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

על ידי higt-power » 14 אוקטובר 2018, 22:27

"להוריד כפפות " זה בדיוק הגישה הילדותית שאליה אני מתכוון .
לענין האם בלוגרים מוטים עי מימון כזה אוו אחר ?
בודאי !
כבר חכמנו כתבו על מזמן .

אני ידגיש ,אין לי שום בעיה עם אקדחי הגלוק בפני עצמם !
למעשה אם הכל ילך כמו שצריך בקרוב יהיה לי אחד .
גם אני למדתי לירות על גלוק ונשאתי גלוק בתפקידי אבטחה שעבדתי בהם לאורך שנות התואר .
יש להם כלים טובים ואפילו לפני 30 שנה הם היו מהפכנים בהרבה תחומים .
אבל הימים האלו מאחורנו ויש שווים ואף טובים יותר היום .
זה לא אומר שהגלוק לא טוב אוו לא ראוי .
ואים תלך ותחפש בהיסטוריה פה תראה שאני תמיד מאלו שאומרים שלרוב ולמעט סדרות הנפל של דור 4 ,אים יש משהוא שאתה יכול להיות בטוח בו בעולם זה שכל גלוק שתוציא מהקופסא יהיה מספיק טוב לשימוש מבצעי /לחימתי.
כל השיפורים והתוספת אקסטרה ...
ועדין יש לי בעיה עם כל הבאז מסביב כל פעם שהם משנים את גודל החור בקת .
עם הניסיון להציג כאילו דגם מסוים שפותח בשביל מטרה מסוימת ולא צלח בה מסיבות כאלו ואחרות הוא עכשו הכי טוב והכי חכם ומשנה עולם .....
כן בודאי לאנשים שונים יש צרכים שונים ולא בטוח שמה שמתאים לי מתאים לך וכו .
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 3186
הצטרף: 07 ינואר 2003, 12:13

Re: המלצה לאקדח 9ממ לידיים גדולות

על ידי itamar » 15 אוקטובר 2018, 05:32

אתה באמת חושב שבלוגר אמריקאי בשביל לקבל במתנה אקדח ששווה 500 דולר יכתוב או יעלה ליוטיוב ביקורת מוטית?
יתרה מכך אתה באמת חושב שאנשים בחתך מסוים קונים אקדח בגלל בלוג?
או ניתנים בקלות כזו להשפעה?

יש הרבה מאד דוגמאות למוצרים בינוניים מינוס שהפכו ללהיט עם שיווק אגרסיבי.
אני מכיר את התחום של שיווק כי אני עובד בו בערך 25 שנה.

שיווק ודעת קהל זה השפעה מצטברת.
זה הבלוגרים שמקבלים צ'ופרים הרבה יותר משווי של 500 דולר.
זה sponsership לסירטי פעולה כדי שישתמשו בגלוק.
פה ושם כל מיני שלמונים מתחת לשולחן לאנשי רכש כדי לזכות במכרזים.
ועוד היד נטויה. קח בחשבון שגלוק היא חברה בבעלות פרטית שלא מחוייבת בשקיפות מול הציבור על ההוצאות וההכנסות שלה אז יכולים לעשות מה בראש שלהם.
רק כדי לסבר את האוזן, יצא לי לשלם לא מעט לחברות כמו גרטנר ו-idc כדי שיכתבו מה שבראש שלי והם כתבו. ואלו חברות של אנליסטים מהמובילות בעולם.

זה לא אומר שהגלוק הוא אקדח גרוע, אבל עדיין לא צריך לעשות ממנו מה שהוא לא.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד