הרצל קבלו אומר שבעלי תבחין משמר יצתרכו תבחין

[Gol1]

אז בוא ואענה לך רם על תגובתך לדבריי אך לפניי הכל אציין שאני מכבד את העובדה שאתה מנסה לתרום לקהילת מחזיקי הנשק בישראל למרות שדרכך אינה בהכרח דרכי.
כמדריך ירי מעל 20 שנה ומחזיק נשק וקלע ספורטיבי קצצ פחות מ30 שנה אני עוקב באדיקות אחר הנושא ומתעדכן באופן פעיל בתחום רישוי כלי יריה בישראל ולדעתי עדיין לא היה ממונה כלי יריה יעיל כמו מר קבלו, מצד אחד מדבר עם כולם מחייך ומשמיע את דעותיו מהצד השני פועל ע"פ משנה סדורה של צמצום כמות כלי היריה אשר ברשות הציבור תוך ייעול ושיפור מתמיד של מנגנוני האכיפה הניטור והשליטה, אכן הוא הוסיף את תבחיני הרס"ר ומשרתי המיל למיניהם (גילוי נאות אני עונה על כלל התבחינים הקשורים בשירות צבאי) עם זאת בשום מקום לא הוחרגו תבחיני לוחמי המיל למיניהם ולמעשה אם מחר יתאים לבט"פ בשניה כולם יצטרכו לוותר על הנשקים שלהם, אני יודע, הוא אמר שיטפל בנושא, אז אמר.
תבחין משמר למיניו מסורס ומטופל בידיו ביעילות משפיטית עוצרת נשימה, אפילו אתה תאלץ להסכים ש"מתוקף הוראת מעבר" נשמע עמום משהו.
מועדוני ספורט הופכים לבני כלאיים של מפעלים ראויים על מנת לאפשר למתאמנים להמשיך ןלהחזיק בנשק ובעצם הנשק לא שלהם מחר ייזכרו שמפעל ראוי נועד למשהו אחר (רמז:בטחון) ויסגרו את המפעל הראוי וכל מי שהיה לו בו נשק הפסיד אותו.
כמות האימונים אותם מחייבים את האזרחים לעשות לא תשפר את רמתם אלא תשפר במקצת את הכנסות המטווחים עד שכמות המוותרים על הרשיונות והנשק תגיע למאסה הקריטית וממנה זה כבר לא ישתלם גם לבעלי המטווחים.
בקיצור רק איגוד הקליעה יוכל להציל את מצב הספורט אן יינקוט בפעולה אגרסיבית שנוגדת את הdna שלו ואילו יתר האזרחים ימשיכו לשאת בנטל המיסים המילואים והעבודה אבל פעילות פנאי לא תהיה, לא ספורט מוטורי לא ירי לא צייד ולא כלום
תנסה היום להזמין טלסקופ צעצוע מעלי אקספרס ותבין.
אה וכמובן נושא השרשור הזה חחחח
אבל אם אצלך רם הכל נראה בסדר המשך בדרכך

[ramdishon]

בוא תצטרף לועד ותייצג את האינטרסים של מועדוני הספורט. אני אשמח.
במו אוזני שמעתי את הרצל אומר ״כשאני נותן רשיון למישהו, זה למעשה לכל החיים״. זה קו המחשבה שלו.

[Everest]

אז בוא ואענה לך רם על תגובתך לדבריי אך לפניי הכל אציין שאני מכבד את העובדה שאתה מנסה לתרום לקהילת מחזיקי הנשק בישראל למרות שדרכך אינה בהכרח דרכי.
כמדריך ירי מעל 20 שנה ומחזיק נשק וקלע ספורטיבי קצצ פחות מ30 שנה אני עוקב באדיקות אחר הנושא ומתעדכן באופן פעיל בתחום רישוי כלי יריה בישראל ולדעתי עדיין לא היה ממונה כלי יריה יעיל כמו מר קבלו, מצד אחד מדבר עם כולם מחייך ומשמיע את דעותיו מהצד השני פועל ע"פ משנה סדורה של צמצום כמות כלי היריה אשר ברשות הציבור תוך ייעול ושיפור מתמיד של מנגנוני האכיפה הניטור והשליטה, אכן הוא הוסיף את תבחיני הרס"ר ומשרתי המיל למיניהם (גילוי נאות אני עונה על כלל התבחינים הקשורים בשירות צבאי) עם זאת בשום מקום לא הוחרגו תבחיני לוחמי המיל למיניהם ולמעשה אם מחר יתאים לבט"פ בשניה כולם יצטרכו לוותר על הנשקים שלהם, אני יודע, הוא אמר שיטפל בנושא, אז אמר.
תבחין משמר למיניו מסורס ומטופל בידיו ביעילות משפיטית עוצרת נשימה, אפילו אתה תאלץ להסכים ש"מתוקף הוראת מעבר" נשמע עמום משהו.
מועדוני ספורט הופכים לבני כלאיים של מפעלים ראויים על מנת לאפשר למתאמנים להמשיך ןלהחזיק בנשק ובעצם הנשק לא שלהם מחר ייזכרו שמפעל ראוי נועד למשהו אחר (רמז:בטחון) ויסגרו את המפעל הראוי וכל מי שהיה לו בו נשק הפסיד אותו.
כמות האימונים אותם מחייבים את האזרחים לעשות לא תשפר את רמתם אלא תשפר במקצת את הכנסות המטווחים עד שכמות המוותרים על הרשיונות והנשק תגיע למאסה הקריטית וממנה זה כבר לא ישתלם גם לבעלי המטווחים.
בקיצור רק איגוד הקליעה יוכל להציל את מצב הספורט אן יינקוט בפעולה אגרסיבית שנוגדת את הdna שלו ואילו יתר האזרחים ימשיכו לשאת בנטל המיסים המילואים והעבודה אבל פעילות פנאי לא תהיה, לא ספורט מוטורי לא ירי לא צייד ולא כלום
תנסה היום להזמין טלסקופ צעצוע מעלי אקספרס ותבין.
אה וכמובן נושא השרשור הזה חחחח
אבל אם אצלך רם הכל נראה בסדר המשך בדרכך

מעניין שכמי שמתהדר בהיותו בעל רישיון קצת פחות מ-30 שנה, שזה אומר שעברת את כל הרפורמה החל מייעוד להגנה עצמית, ממשיך בעילה: תבחין מלפני 1996, אחר כך תבחין "אחר", ממשיך דרכו "משמר" ומסתיים(כרגע) ב"מתוקף הוראת מעבר", מוצא לנכון 21 שנה אחרי החלת שיטת התבחינים לבוא ולדפוק על השולחן ולירות לכל הכיוונים ש"הכל לא בסדר והולכים לדפוק את כולנו".
חשבתי שבתור מי שיש לו ניסיון של עשרות שנים בתחום הספקת כבר להבין שעם כל הרצון של האגף לרישוי כלי ירייה לצמצם את כל החבר'ה של "הוראת מעבר", זו תיבת פנדורה שהם לא הולכים לפתוח.
יש לאגף, חד משמעית, אינטרס שלא יהיו בעלי "הוראת מעבר" כלל לצורך שליטה ובקרה(תמה העילה? הלך הרישיון).
זה בלתי אפשרי לעשות זאת מבלי ליישר קו לאותם אנשים כך שהם יעמדו בתבחין(זאת הייתה המטרה של תבחין משמר בזמנו, לייצר מצב של יישור קו כך שלא יהיו אנשים "ללא עילה").
בגלל זה ביטול התבחין היה טמטום מצד הנוגעים בדבר כיוון שעכשיו הם יצרו בעיה חדשה.
בכל מקרה, קח רסקיו, אתה באובר פאניקה על שום דבר.

[Gol1]

תודה רבה everest עכשיו נרגעתי
ללא כל ספק התקפה אישית היא דרך נהדרת להרגיע את עצמך וכך גם אותם אורות בקצה המנהרה שהרצל קבלו משאיר בכל שיחה איתו.
ואני לא מתהדר אני פשוט מציין עובדה
ומאד מאד עצוב לי שלילדים שלי אסור כרגע אפילו לירות באופן חוקי במטווח שלא לומר להשאיר להם את כלי היריה אותם אני מחזיק כיום ברישיון, כן זה ממש עצוב לי.
אני כותב את דעתי וזאת זכותי וכי אכפת לי, הייתי פעיל תקופה ארוכה בוועד של אחת האגודות העוסקות בתחום ואני עדיין פעיל בה כספורטאי וזה מספיק לי כרגע.
בכל מקרה אני מאחל לעמותה הקיימת בהצלחה.
ובטח לא זורק בוץ על כל מי שכותב משהו שלא מוצא חן או לא מתאים לדעותיי, בגלל אנשים כמותך התאפקתי שנים רבות מלקחת חלק פעיל בדיונים כאן בפורום
מאחל לך שנה טובה

[ramdishon]

הנושא של ירי לאלו שאין בידם רשיון עולה בכל פגישה של ועד העמותה עם הרצל.
בכל הפעמים הקודמות, למעט ההרצאה בכנס, שמענו תשובה שלילית נחרצת.
בהרצאה שמענו להפתעתנו שהוא בעד, שנעשית כרגע עבודת מטה בנושא והוא מקווה השנושא יעבור חיובי, למרות שיש גופים שמתנגדים.
לו הייתי פוליטיקאי מהזן המצוי, הייתי אומר ששינוי העמדה שלו הוא תוצאה של לחץ העמותה בלבד. אבל מאחר ואינני כזה, אני מאמין שגם הלחץ שלנו עזר. הבאנו נימוקים כבדי משקל בעד, והצגנו גם מנגנון יעיל למניעת שימוש לרעה בהרשאה זו.
מאידך, הפטור מבדיקת מסוכנות פסיכולוגית (״חוק הפסיכולוגים״) לבעלי רשיון פרטי הוא הישג של העמותה בלבד. חברי הועד פעלו בשתדלנות מול חברי ועדת הפנים של הכנסת והצליחו להחריג את בעלי הרשיון הפרטי מחוק טיפשי זה.

[argra11]

...

....
חשבתי שבתור מי שיש לו ניסיון של עשרות שנים בתחום הספקת כבר להבין שעם כל הרצון של האגף לרישוי כלי ירייה לצמצם את כל החבר'ה של "הוראת מעבר", זו תיבת פנדורה שהם לא הולכים לפתוח.
יש לאגף, חד משמעית, אינטרס שלא יהיו בעלי "הוראת מעבר" כלל לצורך שליטה ובקרה(תמה העילה? הלך הרישיון).
זה בלתי אפשרי לעשות זאת מבלי ליישר קו לאותם אנשים כך שהם יעמדו בתבחין(זאת הייתה המטרה של תבחין משמר בזמנו, לייצר מצב של יישור קו כך שלא יהיו אנשים "ללא עילה").
בגלל זה ביטול התבחין היה טמטום מצד הנוגעים בדבר כיוון שעכשיו הם יצרו בעיה חדשה.
בכל מקרה, קח רסקיו, אתה באובר פאניקה על שום דבר.

1.מסכים איתך , עובדה , כל מי שמגיע לבט"פ והוא בעילת "הוראת מעבר" נשאל שאלות תם , בכאילו כזה , ואם הוא עונה לתבחין קיים הם מנסים (ולרוב מצליחים) לשנות לו את העילה לעילה קיימת.
2.מסכים שוב ,ולכן הם מחדשים לכולם , אבל , אם הלך לך כלי היריה או משהו דומה הם "קופצים" על המציאה ומנסים לשלול את הרישיון.

הבעיה (לדעתי) היא שלא נכנס "דם חדש" לתבחין הנ"ל , הוא לא קיים יותר.
וכך מיישמים הלכה למעשה את מדיניות "הצמצום" , תוך כדי הצהרה על מדיניות "מאזנת".
אין על מכבסת מילים , "מאזנת" נשמע הרבה יותר טוב ומרגיע מ"מצמצמת".
(דוגמא : (ללא קשר לדעה פוליטית כזו או אחרת) , במקום "נסיגה" מעזה , "התנתקות" מעזה)
"מתוקף הוראת מעבר" הם רוב הרישיונות , רובם מבוגרים+ , ילכו לעולמם וכו' והופ , נפטרה הבעיה.