פנס ולייזר כבויים - חוקי לאזרח?

שאלות, תשובות ודיונים בנושא ה-IDPA (ירי הגנתי באקדח).

מנהל: spy

פנס ולייזר כבויים - חוקי לאזרח?

על ידי GA1 » 21 נובמבר 2016, 22:50

לפי סעיפים 8.1.7.6 ו-8.1.7.7 בספר הכללים פנס משולב לייזר המותקן על גבי המסילה או שמורת ההדק איננו מתאים לכללי ה-IDPA. הם בגלל הפנס והן בגלל הלייזר.

לעומת זאת, מצויין בסעיף אחר, שכאילוץ, לא משנים כלי נשק של אנשי כוחות הביטחון, אלא רק מוודאים שהם כבויים, וסוגרים עליהם באמצעות נייר דבק.

כנ"ל לגבי כלי נשק שהפנס או הלייזר מובנים בו (כדוגמת טאורוס Curve).

יש מצב להשאיר את הפנס והלייזר ופשוט לכסות אותם גם לאזרחים?
אני לא מדבר על פיסת ציוד שהיא לא חוקית לגמרי וקשה לעקוף אותה, כמו כוונת נקודה אדומה.
אם מתאמנים כמו ביום-יום, אז בניגוד לכוונת השלכה אופטית, את הפנס אפשר לאטום. בדיוק כמו שקנה עם חורי פיצוי אפשר להחליף בקנה שלם.

הבעיה בפירוק פנס/לייזר היא מעבר להרגשה השונה עקב המשקל והצורה השונה מהיום-יום:

ברוב המקרים - נרתיק שמותאם לנשק עם פנס-לייזר מותאם לו ספציפית ומחזיק את הנשק כיאות רק בצירוף של הפנס/הלייזר
פירוק פנס כזה ממסילת הנשק יצריך החלפת הנרתיק שאיתו הולכים יום-יום ויחטא למטרת הארגון

מבקש לשקול את הנושא, ואם צריך - אפשר גם להעלות את זה לארגון העולמי. אני מניח שהם קשובים למשוב מחברי הארגון.
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: פנס ולייזר כבויים - חוקי לאזרח?

על ידי GA1 » 28 נובמבר 2016, 09:29

GA1 כתב:יש מצב להשאיר את הפנס והלייזר ופשוט לכסות אותם גם לאזרחים?

השאלה נשארה פתוחה, שואל לפחות לגבי פנס המותקן על המסילה.

זה חשוב - כי זה משפיע על הנרתיק ועל מה שאני מתכוון לרכוש.

ועוד מעט ייגמרו הנחות Black Friday ו-Cyber Monday
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: פנס ולייזר כבויים - חוקי לאזרח?

על ידי אלדר » 28 נובמבר 2016, 14:06

GA1 כתב:
GA1 כתב:יש מצב להשאיר את הפנס והלייזר ופשוט לכסות אותם גם לאזרחים?

השאלה נשארה פתוחה, שואל לפחות לגבי פנס המותקן על המסילה.

זה חשוב - כי זה משפיע על הנרתיק ועל מה שאני מתכוון לרכוש.

ועוד מעט ייגמרו הנחות Black Friday ו-Cyber Monday

אינני מבין מה הקשר בין CYBER MONDAY לבין השאלה. אם אתה רוצה נרתיק כזה - תקנה.
לIDPA אין שום קשר, היות ופנס מוסיף משקל בקדמת האקדח ומהווה יתרון מול זה שאין לו פנס. לכן זה CHEATING נטו.
אם השאלה עד כדי כך חשובה לך, אתה יכול לפנות לIDPA עולמי ולקבל בערך אותה התשובה.
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 578
הצטרף: 09 פברואר 2012, 00:12

Re: פנס ולייזר כבויים - חוקי לאזרח?

על ידי GA1 » 28 נובמבר 2016, 15:26

ידידי המלומד (ואני לא ציני, אם אתה האלדר שאני חושב אז שמעתי הרצאה שלך), אשתדל לבלוע את הצפרדע ולענות לך באמת בידידות. גם אם קצת בכאב.

הסיבה המשמעותית שבגינה אני לא מתאמן היא תקציב.

אם אני עד כדי כך לחוץ בתקציב שאת הנרתיק האיכותי היחידי שאני מתכוון להשקיע בו - אני טורח לברר אם הוא מתאים ל-IDPA בישראל - אז לא ציפיתי שתשלח אותי לארגון העולמי.
אני גם מתכוון להתאמן כאן איתכם, ולא במקום אחר.

לאור הנ"ל, גם ההזדמנות לחסוך 200 ש"ח בהנחה שנתית וקרוב משפחה שטס לארץ היא לא מבוטלת עבורי. וזה הקשר בין השניים.

לעניין ההסבר הענייני שנתת לגבי חלוקת משקל - תודה. לא חשבתי על זה.
למדתי.
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: פנס ולייזר כבויים - חוקי לאזרח?

על ידי אלדר » 28 נובמבר 2016, 21:23

מתנצל, אינני רואה לא צפרדע ולא קרפדה... כלל לא התכוונתי לפגוע, פשוט תחילה לא הבנתי את העירבוב הזה בין black monday לבין IDPA.
לגבי מה הנרתיק החוקי בIDPA בישראל - אז בדיוק אותם הנרתיקים שהוגדרו בפרק 8.1 של ספר הכללים וחוקיים ביתר המקומות. ומאחר וכבר קראת את ספר הכללים אף ציטטת אותו (שאני באמת מעריך עד מאד, כי ממש לא כולם טורחים לקרוא), אין לי יותר מדי מה לחדש.
הפנתי אותך לאירגון עולמי כי כל חבר בIDPA רשאי לפנות אליהם ובמיוחד בתקופה זו (עד 01.01.17 מתקבלים ההשגות והצעות לספר הכללים החדש) הפניה ממש במקום. יחד עם זאת הסברתי לך מה הסיבה העכשווית לאיסור שימוש בפנסים, כך שלא תהיה ציפיה שהצעה לשינוי כזה תעבור בקלות.
לגבי נרתיקים ספציפיים - אין לי יותר מדי ניסיון, לכן הדבר היחידי שעולה לי לראש לגבי הרכישה של נרתיק היחיד זה לשאול את היצרן האם אקדח ללא פנס גם ישב טוב בנרתיק כזה ולא חופשי מדי (יש סיכוי לזה כי האקדח נתפס בנרתיק כזה בד"כ לא על הפנס, אלא על שמורת ההדק,חלון הפלטה וכדומה..
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 578
הצטרף: 09 פברואר 2012, 00:12

Re: פנס ולייזר כבויים - חוקי לאזרח?

על ידי spy » 29 נובמבר 2016, 07:23

חברים, ציוד איכותי ותקני בשביל IDPA לא חייב להיות יקר! ובאופן לא מפתיע, מחירם של נרתיקים איכותיים ולא יקרים לא מושפע מיום שישי השחור, מיום ראשון מכוון ולא מיום שלישי פעמיים כי טוב. באזור ה-40-60$ ניתן לקנות נרתיק נהדר בתוספת של 10-15$ דמי משלוח.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: פנס ולייזר כבויים - חוקי לאזרח?

על ידי GA1 » 29 נובמבר 2016, 17:03

הכל בסדר. וגם נכון. תודה על המענה, אלדר. אכן הפניה רלוונטית. במידה שאפנה אעדכן בתשובה (אולי אפשר להגביל משקל).

יבגני, נכון, הבהרה חשובה. עכשיו רק נשאר שמישהו ימליץ להוציא כסף על אימונים ולא על אמצעים... ואכן הפנס תוכנן לשלב מאוחר יותר. שאלתי בגלל התאימות לנרתיק. שזה הדבר היחיד שארכוש כרגע.

יש בעיה עם רמורה (הנרתיק הנוכחי) בלי תפס? (בשליפה עם חולצה בחוץ - היא נתפסת בקצה התפס).
קראתי בספר הכללים שהוא פשוט אמור להחזיק את הנשק. ואת זה הוא עושה גם בלי התפס.
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: פנס ולייזר כבויים - חוקי לאזרח?

על ידי spy » 30 נובמבר 2016, 06:17

לא מצאתי בחוקים הגדרה מיוחדת לנרתיקים ללא קליפס.
יחד עם זאת, יש בעיה בטיחותית עם נרתיק מסוג זה כשצריך להוציא ולהכניס אקדח לנרתיק מספר רב של פעמים - גורם להתעסקות רבה עם הנרתיק ואף עלול לגרום למצב של קנה בכיוון לא חוקי.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה


מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron