חובת מעבר אימון בהחלפת אקדח מאותו סוג

[UoUo]

היי חברים, האם מבחינת הבט"פ יש חובה לעבור אימון לפני רכישה של גלוק 43 במידה ויש לי רשיון קיים של 26?

[argra11]

http://mops.gov.il/Fire_Arms/PersonalLi ... eArms.aspx

לפי מה שאני מבין , היום כן.

בעבר החובה הייתה רק במעבר קליבר , אני אישית ביצעתי אימון והכשרה בכל מעבר כלי , המטרה , הכרה ראשונית של הכלי.

[Everest]

אם לא החלפת קוטר, אין חובה כזו.
יש חובה(שגם עליה לא תמיד מקפידים) של בדיקת תקינות הכוללת ירי של 5 כדורים.

[ניר ל]

רק שצריך ליפול על פקיד שיש לו מושג מה אומר הנוהל...
שמעתי מחבר למועדון, שהוא סולק לאחרונה מהלשכה בת״א בטענה שהוא מאשדוד ולכן צריך ללכת ללשכה דרומית כי גם ככה הם עמוסים. כמובן שהגיע עם תור מסודר והכל.
לא נראה לי שהייתי מוותר, אבל אנחנו במצב עדין מולם... מפחדים לצעוק עליהם...
יש בעיה עם פקידי הבט״פ, הם בשביתה איטלקית והציבור משלם את המחיר.

[טריגר]

להבנתי מהזמן האחרון
בהחלפת אקדח צריך לעבור אימון על הנשק המיועד.
50 כדור.....!!!

כך נאמר לי במטווח רציני.

[RON0880]

אני בדיוק סיימתי החלפת אקדח לגלוק 43 ,הקודם שלי היה בעל אותו קוטר
ועברתי אימון על הנשק החדש כולל ירי 50 כדור.
אומנם לא שימתי על כך כי הכל היה כלול בעסקה.

[GA1]

וואללה, אפילו תחליף מגלוק 19 לגלוק 19 אחר - מה רע בלירות 50 כדור? (זה גם ככה לא יהיה בדיוק אותו הדק. זה לא מוצר אחיד של קוקה קולה).
מה, עצם העיקרון שמכריחים אותך, ומכריחין אותך לשלם על זה? יאללה לבריאות. בקצב שאנשים (שהם לא ליאור או אריק) מחליפים אקדחים - אני לא מתרעם.
מבחינתי זה "מס לחיזוק הענף"... כי זה הולך לבעל העסק. שיהיה לבריאות.

[UoUo]

ואם שלשום עברתי אימון ירי על אותו הנשק? מצטער שאני לא פילנתרופ של התחום :)

בכל מקרה תודה על העזרה. שאלה אחרונה, אני יכול לקנות אקדח, להפקיד את הקודם בבית העסק ולחכות שיגיע הקונה?

[חן ארצי]

לא הבנתי. אתה רוצה לקנות אקדח בלי לירות בו? אני לא הייתי לוקח אקדח חדש בלי שיריתי בו כמות משמעותית, בלי קשר לאימון ולחובה.
כשהחלפתי את האקדח בפעם האחרונה שיניתי קוטר, יריתי 50 כדור גם לצורך אימון וגם כדי לבחור בין שני אקדחים. בסוף בחרתי אחד אחר אבל לא לקחתי אותו לפני שיריתי גם איתו 50 כדור.

[ניר ל]

אתם מפספסים כאן את הנקודה ...
כמעט בשום מקרה, המטווח ממנו אתם רוכשים את הנשק לא יתן לכם לירות לצורך האישור המדובר בנשק אותו רכשתם, לעיתים רבות אפילו לא באקדח מאותו סוג אם אין לו כזה להדגמה. הסיבה פשוטה - את האישור על אימון בירי צריך להביא לבט״פ בטרם קבלת הרשיון ושחרור האקדח, כל עוד האקדח לא עבר לידכם באופן רשמי, העסקה יכולה ליפול והוא נשאר עם אקדח בסטטוס משומש ומפסיד כסף.

אז אתם יורים באקדח אחר בכלל, משלמים עבור תחמושת והדרכה, אין בזה הגיון אם יש לכם כרגע אקדח דומה ממילא עם רשיון בתוקף. זה שאף פעם לא מזיק להתאמן יותר זה לא קשור.
אם היו דורשים שיבוצע ירי 50 כדור מהאקדח החדש בעת שחרורו הסופי אחרי קבלת הרשיון- היה הגיון, כרגע אכן מדובר בירי 5 כדורים לבדיקת תקינות.

[argra11]

להבנתי מהזמן האחרון
בהחלפת אקדח צריך לעבור אימון על הנשק המיועד.
50 כדור.....!!!

כך נאמר לי במטווח רציני.

אצלי הדרישה הגיעה מהפקידה בבט"פ.
החלפה משטייר M9 לG26 .

אתם מפספסים כאן את הנקודה ...
כמעט בשום מקרה, המטווח ממנו אתם רוכשים את הנשק לא יתן לכם לירות לצורך האישור המדובר בנשק אותו רכשתם,

למה לא , הרי רכשתי אותו?
רכשתי את הG26 , יריתי 50 כדור "הכשרה" , קיבלתי את השטר מכר + טופס הכשרה וניגשתי לבט"פ לביצוע ההחלפה.

כחודש לערך לפני ההחלפה יריתי מעל 50 כדור בשטייר , לקראת ההחלפה פניתי לבט"פ בעפולה ושאלתי (תוך כדי ציון העובדה שהקוטר הוא אותו קוטר ועברתי מטווח לפני חודש) מה אני צריך לעשות במכירה לפרטי + החלפה והדרישה למטווח הכשרה (שהייתי מבצע בכל מקרה) באה מהפקידה בבט"פ .

[ניר ל]

נכון, רכשת, אבל העסקה היא על תנאי - שאכן תקבל אישור סופי. אם יעבירו לך את האימון באקדח שרכשת ולבסוף תידחה הבקשה שלך הרי תבוטל העסקה.
לך איפשרו לירות בכלי חדש שרכשת בטרם קיבלת רשיון עליו ?

[argra11]

נכון, רכשת, אבל העסקה היא על תנאי - שאכן תקבל אישור סופי. אם יעבירו לך את האימון באקדח שרכשת ולבסוף תידחה הבקשה שלך הרי תבוטל העסקה.
לך איפשרו לירות בכלי חדש שרכשת בטרם קיבלת רשיון עליו ?

היה לי רישיון , מדובר בהחלפה.
כנראה שהם היו בטוחים ב100% שלא תהיה בעיה.
כן , יריתי בו לפני הביצוע רישוי בפועל בבט"פ.

אבל אני לא מבין אותך , הרי כשאתה קונה כלי יריה אתה מבקש רישיון ומקבל אישור עקרוני לקניה (וממה שהבנתי היום אם אין לך אישור עקרוני אין סיכוי שיתנו לך לנגוע בכלי יריה) ,אם האישור העקרוני אתה קונה כלי יריה ואתה חייב לעבור אימון הכשרה , אז מה הבעיה עכשיו? , תקנה , תעבור אימון הכשרה על הכלי שרכשת ,קבל את כל הטפסים של הכלי + אימון ההכשרה וגש לבט"פ , או שאני מפספס משהו?

[RON0880]

גם אני יריתי בנשק אותו קניתי 50 כדור
ואת הרישיון קיבלתי לאחר מכן .
ביצעתי החלפת נשק

[ניר ל]

אף אחד לא מפספס, זאת החלטה של בעל העסק ויכול להשתנות כרצונו מן הסתם וכמידת הסיכון שהוא מוכן לקחת.
גם במקרים שאני נתקלתי מדובר היה בהחלפה, אפילו תחת תבחין משמר שלא דורש הוכחת עילה מחודשת, רק להגיע פעם אחת לפקיד עם כל האישורים מהחנות ולצאת עם רשיון חדש.

אני חידשתי לאחרונה רשיונות, עברתי הדרכה וכו׳, כל זה למרות שאני מופיע במערכת כספורטאי פעיל שחייב להשתתף במספר תחרויות כל שנה וכו׳. אני יורה אלפי כדורים בשנה ומבקש להחליף לאקדח חדש זהה, אדרש להמציא אישור על אימון ירי באקדח החדש ונניח שזה אכן יהיה זה שאני קונה. מה ההגיון שאכנס שוב להדרכה, ואשלם מאות שקלים שוב עבור ירי סטטי של 50 כדור,כאשר במסגרת אימוני המועדון אני יורה 300 כדור עבור אותו סכום ?

אז דווקא כאן התקנות הקיימות הגיוניות, ואין סיבה מיוחדת לחייב שוב לירות בעת החלפה בין חידושים, רק שהפקידים לעיתים לא שולטים בנהלים שהמעסיק שלהם כתב.

כל מה שנאמר מסביב, נכון ככל שיהיה, לא שייך. אם נקבעה חובת ביצוע אימון אחת לשלוש שנים, אז אין סיבה להפלות את מי שמחליף אקדח תו״כ. אם הוא רוצה להתאמן יותר אז זו זכותו, זה מומלץ כמובן, ההמלצה שלי היא לירות מאות כדורים באקדח חדש כדי להתרגל אליו ולאתר פגמים בייצור, סבילות לתחמושת וכו׳.