Vp9 הסוף / והתחלה חדשה

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: Vp9 הסוף ... והתחלה חדשה / ישנה...

על ידי GUSS » 21 יוני 2016, 18:11

לדעתי מה שגורם לחום יותר מהבערה,הינו החיכוך בן הקליע והקנה,
האם טיב עיבוד הקנה שונה, או סוג הסלילים, האם הקנה חרוק, או פוליגוני,
מה דעתכם?
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: Vp9 הסוף ... והתחלה חדשה / ישנה...

על ידי Boltik » 21 יוני 2016, 18:55

לדעתי זה לא הגורם העיקרי. קח לדוגמה אותו P7 שהזכרתי - החימום מופיע שם במקום שיש זרימת גזים ולא בקנה.
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

Re: Vp9 הסוף ... והתחלה חדשה / ישנה...

על ידי GUSS » 21 יוני 2016, 19:22

אכן ה P7/8/13 מוסיף "חטא על פשע" ומיקום הבוכנה ממש מתחת לקנה ומתחת לשמורת ההדק.
אבל אם שפכתה פעם קנה במאג לא תשכך זאת.. %%$0066
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: Vp9 הסוף ... והתחלה חדשה / ישנה...

על ידי GA1 » 21 יוני 2016, 21:46

מישהו כבר טרח לבדוק את הגבולות של הגלוק באמצעות שינוי המנגנון של גלוק 17 (דור 3) לאוטומט.

השתמש בכפפות, מסכת רתכים, קת חיצונית לכתף, דלי מים והרבה הרבה מחסניות של 33 כדור....

במקרה גם הכין מראש סרן קפיץ מחזיר (Guide Rod) מתכתי כדי שיוכל להמשיך אחרי שהפולימרי יותך... זה קרה בדקה 04:30 לערך,
ואח"כ הוא המשיך, והכל בליווי של מצלמה תרמית:

https://youtu.be/ub4OswUhLwo
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: Vp9 הסוף ... והתחלה חדשה / ישנה...

על ידי Digo » 21 יוני 2016, 23:24

הסרטון הזה עלה כאן פעם... אריק טען בזמנו שזה מוכיח שכדאי להחליף את הקפיץ, מישהו ענה לו שזה מוכיח שצריך להחליף את היורה... :lol:

יש לו עוד סרטוני התעללות בכלים אחרים... משועמם לחלוטין, אבל צריך גם אותם... הראו לי פעם השחתה מוחלטת של קלאצ'ניקוב מייצור איכותי... מרשים...
"וענייני המלחמות, אי אפשר היה כלל, בשעה שהשכנים כולם היו זאבי ערב ממש, שרק ישראל לא יילחם, שאז היו מתקבצים כולם ומכלים ח"ו את שאריתם..."
--
CZ P-07
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 803
הצטרף: 26 אוגוסט 2015, 08:27

Re: Vp9 הסוף / והתחלה חדשה

על ידי ArikB » 22 יוני 2016, 03:20

בירי ממושך האקדח מתחמם והפלסטיק מתחמם מעל חום מסוים הוא מאבד חלק מהתכונות שלו.
הרבה לפני שהוא ניתך.זה לא רלוונתי לרובנו.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: Vp9 הסוף ... והתחלה חדשה / ישנה...

על ידי itamar » 22 יוני 2016, 05:27

GUSS כתב:לדעתי מה שגורם לחום יותר מהבערה,הינו החיכוך בן הקליע והקנה,
האם טיב עיבוד הקנה שונה, או סוג הסלילים, האם הקנה חרוק, או פוליגוני,
מה דעתכם?

זו נקודה מעניינת.
לדעתי לא צריך להיות שינוי משמעותי בהתחממות כתוצאה מסוג הקנה.
לדעתי ההתחממות קשורה יותר למבנה של הצינה ולכך שכל המערכת אוגרת את החום במקום לאבד אותו תוך זמן קצר ולהתקרר.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: Vp9 הסוף ... והתחלה חדשה / ישנה...

על ידי goral » 23 יוני 2016, 16:25

GA1 כתב:מישהו כבר טרח לבדוק את הגבולות של הגלוק באמצעות שינוי המנגנון של גלוק 17 (דור 3) לאוטומט.

השתמש בכפפות, מסכת רתכים, קת חיצונית לכתף, דלי מים והרבה הרבה מחסניות של 33 כדור....

במקרה גם הכין מראש סרן קפיץ מחזיר (Guide Rod) מתכתי כדי שיוכל להמשיך אחרי שהפולימרי יותך... זה קרה בדקה 04:30 לערך,
ואח"כ הוא המשיך, והכל בליווי של מצלמה תרמית:

https://youtu.be/ub4OswUhLwo

הוא ירה באוטומט 600 כדור כדי להמיס את הקפיץ מחזיר הפלסטי
ואז עוד 600 כדור כדי שתהיה תקלה

ובסוף הסרטון הוא מפרק מבין שההדק סך הכל מעט התעוות מרכיב הכל חזרה מושך את ההדק קדימה ביד, ואז יורה עוד מחסנית שלמה - אחרי 1200 כדור באוטומט !!

בנוגע לנקודה שאיתמר העלה, בסרטון רואים משהו מעניין נוסף איך הצינה מאדימה, עכשיו זה שהיא מאדימה זה טוב זה אומר שהיא מצליחה לספוח אליה את החום מהקנה

וגם רואים איך היא מתקררת מהר מאוד, שזה כשלעצמו גם טוב מאוד, בגדול נראה כאילו הצינה משמשת היטסינק מעולה לקנה
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: Vp9 הסוף ... והתחלה חדשה / ישנה...

על ידי itamar » 23 יוני 2016, 16:32

goral כתב:
וגם רואים איך היא מתקררת מהר מאוד, שזה כשלעצמו גם טוב מאוד, בגדול נראה כאילו הצינה משמשת היטסינק מעולה לקנה


פיזור חום יעיל זה בהחלט אחד מהתפקידים של הצינה.

אני יכול להעיד שלהכניס לנרתיק פנימי גלוק שירה 100 כדור זו לא בדיוק חוויה נעימה, מצד שני זה גם לא מי יודע מה נורא.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: Vp9 הסוף / והתחלה חדשה

על ידי goral » 23 יוני 2016, 16:35

לך תדע בסוף מכל הסיפור יצא שה-VP9 יותר טוב מכולם בגלל שהוא רותח אחרי 100 כדורים
:)
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: Vp9 הסוף / והתחלה חדשה

על ידי טריגר » 23 יוני 2016, 17:45

מעניין אבל לא באמת סיבה להתרגשות.

ב 26 שהיה לי אחרי כמה קופסאות הוא היה טיפהל'ה מתחמם. חזר תמיד לנרתיק.

בזיג שהיה לי זה היה פחות סימפטי... אבל הייתי אז חייל... לא התלוננתי...

בp12 גם כשיריתי כמה קופסאות זה לא היה משהו מיוחד.

בקיצור- כל אקדח והמגבלות/יכולות שלו.
שתו קפה מידי פעם במהלך אימון והכל יהיה בסדר.
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 930
הצטרף: 18 נובמבר 2005, 16:14

Re: Vp9 הסוף / והתחלה חדשה

על ידי GUSS » 23 יוני 2016, 18:54

הצינה לא מאדימה.
מה שרואים זו מצלמה תרמית. שם לב, מיד בהתחלה כבר יש "צבע לוהט" אך אתה יכול לראות את במעלות די בדיוק על המסך למעלה.
כל הזמן בצילום רגיל לא רואים שינוי,
ד.א אחרי מחסנית אחת 30 כדור החום הוא כ60 מעלות... %3
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: Vp9 הסוף / והתחלה חדשה

על ידי Warlord » 23 יוני 2016, 19:46

חברים.
קצת סדר:
1. כל אקדח מתחמם בירי אבל יש מתחמם ויש מתחמם...... בנוסף, אני לא חושב שמבחן ״עינוי״ הכולל ירי של עשרות מחסניות באוטומט משקף משהו מעשי. לכל היותר מדובר בקוריוז.
2. גלוק קומפקט ופול סייז נשאתי שנים ארוכות ויריתי במגוון כלים ודורות שונים.
הגלוק על נגזרותיו לא מגיע לטמפרטורות לא סבירות גם אחרי ירי של מאות כדורים.
נקודה.
3. ה vp9 מתחמם משמעותית יותר מהגלוק ולכן שמתי לב לכך ולכן גם ציינתי זאת.
4. זו כאמור לא הסיבה שמכרתי אלא תפס המחסנית במיקום המעצבן.
5. לגבי שיעור ההתחממות, לא צריך לעסוק בהשערות. התחממות ה vp9 היא תופעה ידועה ויש על כך חומר באינטרנט כולל נתונים מספריים. יחד עם זאת זה לא צריך להיות deal breaker למי שרוצה לקנות את האקדח ולהנות מאקדח איכותי, מדויק וכיפי.... שגם מתחמם לטמפרטורות לא סבירות אחרי ירי של כמה מאות כדורים.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: Vp9 הסוף / והתחלה חדשה

על ידי itamar » 24 יוני 2016, 06:28

Warlord כתב:חברים.

4. זו כאמור לא הסיבה שמכרתי אלא תפס המחסנית במיקום המעצבן.

חבל כי אני חושב שתפס המחסנית הזה פשוט גאוני.
מאפשר לך לחלוץ את המחסנית עם עם האגודל גם עם אצבע ההדק גם ימין וגם שמאל.
וגם המחסנית לא משתחררת כאשר הנשק נלחץ בנרתיק כפי שקורה לי מדי פעם בגלוק כאשר אני יושב בכיסאות עם משענת קשה.

זה אחד הדברים שאהבתי מאד בusp שהיה לי וחבל שעוד יצרנים לא מאמצים את הפטנט הזה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: Vp9 הסוף / והתחלה חדשה

על ידי GUSS » 24 יוני 2016, 07:52

קיבעון כמו ההגה ברכב, הרי ניתן לעשות הכל ויותר עם סטיק קטן.
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד