המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

על ידי goral » 06 דצמבר 2015, 09:50

ברוט אין שילד ולא קומפקט לירי
והם גם לא ששים למכור שילד או קומפקט, לא ברור לי מה הסיבה אני מניח שזה שיקולים מסחריים

הם דוחפים יותר לכיוון הגולק 43 מאשר השילד
ואני יכול להגיד שאחרי כמה חודשים וכמה מאות כדורים השילד פשוט מדהים, אין מילה אחרת.
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

על ידי dubig » 06 דצמבר 2015, 10:04

ואני יכול להגיד שאחרי כמה חודשים וכמה מאות כדורים השילד פשוט מדהים, אין מילה אחרת.


goral: יש לך במקרה תובנה לגבי הקומפקט, הוא דומה לשילד מבחינת ירי או אולי ניסית בעצמך?

מישהו ממשתתפי הדיון בעלי סמיט קומפקט ורוצים לתת לי לנסות?

יצאתי עם כמה מסקנות היום:

1. את המטווח הראשוני אני אעשה על גלוק 26 כי זה תמיד יש בכל המטווחים
2. ההבדל בין 26 ל 19 הוא 2 סנטימטר באורך ובגובה ו100 גרם במשקל בערך.

עכשיו אני חושב לעצמי, לא ברור שה 26 לוקח עם היכולת להרחיב למחסנית של 19 אם רוצים יותר כדורים? זה משמעותי בכלל האורך והמשקל מול ה 19?!

מה דעתכם על המסקנה המתבקשת שלי?
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 29
הצטרף: 04 נובמבר 2015, 11:15

Re: המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

על ידי ArikB » 06 דצמבר 2015, 13:37

כמה תובנות.

1.גם אם הבדלי המשקל והאורך נראים זניחים הם קימים ומשמעותיים כשהינך נושא אותם על החגורה.
2.ה G26 הוא קטן קל(יחסית) לא נוח לאחיזה, לא נעים בירי,מרחק כוונות קצר שמצריך אימון רב יותר.
3.ניתן לשפר את האחיזה ע"י מחסנית של G19 ושרוול.
בכל מקרה כמו שכתב כאן מישהו עדיף SUB בחגורה מאשר אקדח FULL בכספת.
הפשרה מבחינתי היא G19 שגם הוא קטן לי ביד .למרות שבמצב אמת אני מעדיף ביד את ה G17 או את הG19 עם מחסנית של G17 לשיפור האחיזה.

בכל מקרה אם השיקול הוא בן השילד לגלוק היתי בוחר בגלוק רק בשל בעובדה שבמקרה הצורך ניתן לבחור את אופי הנשיאה מוסלק עם מחסנית 10 כדורים או גלוי עם 17-19 כדורים.

אם ארכוש G26 זה יהיה כאקדח גיבוי ולא כאקדח ראשי.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

על ידי dubig » 06 דצמבר 2015, 14:22

בכל מקרה אם השיקול הוא בן השילד לגלוק היתי בוחר בגלוק רק בשל בעובדה שבמקרה הצורך ניתן לבחור את אופי הנשיאה מוסלק עם מחסנית 10 כדורים או גלוי עם 17-19 כדורים.


דבר ראשון תודה על התובנות.

דבר שני ההתלבטות היא בין ה סמיט 9 ממ קומפקט לגלוק 26, מאותה סיבה שהזכרת והיא היכולת לבחור את אופי הנשיאה, ועדיין לקבל אקדח הסלקה קטן וקל (יחסית)

אני באמת חושב שברגע שאני אמצא מישהו עם M&P 9mm Compact פה, אני אשמח לבדוק איך הוא לעומת ה 26.

איך שאני מכיר אותי אקדח פול סייז ישב בכספת בטוח, מה גם שזה מרגיש לי גדול עלי על הדלפק.

אקח בחשבון את ההערה על מרחק כוונות קצר במטווח
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 29
הצטרף: 04 נובמבר 2015, 11:15

Re: המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

על ידי bnsagi » 06 דצמבר 2015, 14:29

מה שנחמד בגלוק 26 זה שאתה יכול לבחור עם איזה מחסנית לנוע איתו בהתאם לתרחיש/הסביבה שבה אתה נמצא בכל זמן נתון.
כשאתה רוצה הסלקה עמוקה אז המחסנית האורגינלית של עשרה כדורים היא נהדרת.
כמחסנית נוספת אפשר לשאת מחסנית עם עקב +2 או אפילו מחסנית של גלוק 19 עם מתאם של xgrip.
Glock 26 GEN4
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 555
הצטרף: 27 אוקטובר 2015, 13:03

Re: המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

על ידי itamar » 06 דצמבר 2015, 14:35

bnsagi כתב:מה שנחמד בגלוק 26 זה שאתה יכול לבחור עם איזה מחסנית לנוע איתו בהתאם לתרחיש/הסביבה שבה אתה נמצא בכל זמן נתון.
כשאתה רוצה הסלקה עמוקה אז המחסנית האורגינלית של עשרה כדורים היא נהדרת.
כמחסנית נוספת אפשר לשאת מחסנית עם עקב +2 או אפילו מחסנית של גלוק 19 עם מתאם של xgrip.


ואם יש לך מספיק קשרים בבט"פ ואתה יכול להשיג קנה נוסף, אתה יכול לשים ב-G26 קנה של גלוק 19. הוא תואם לגמרי.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

על ידי ArikB » 06 דצמבר 2015, 14:50

לקבל קנה נוסף זו משימה כמעט בלתי אפשרית.
בכל מקרה זה לא פותר את בעית המרחק בן הכוונות שהיא המשמעותית.
חלק מהבחירה ב SUB היא להכיר במגבלות.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

על ידי shindaled » 06 דצמבר 2015, 19:31

לגבי הסמית קומפקט,שים לב שמבחינת יכולת ההסלקה הוא מאוד דומה ל26 (אותו עובי והבדל גובה זניח,קנה קצת יותר ארוך אבל זה לא פרמטר חשוב בהסלקה) אבל מבחינת משקל הוא שוקל כמו גלוק 19.יש סרטון ביוטיוב שבו מישהו שוקל את שניהם כשהם ריקים והסמית כבד מה19 בכ30 גרם.אני מניח שעם מחסנית הם משתווים כי ב19 יש יותר כדורים.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 18
הצטרף: 14 נובמבר 2015, 21:22

Re: המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

על ידי dubig » 06 דצמבר 2015, 20:02

בדיוק כמו שאמרת. כמעט אותו משקל כמו 19 וזה אכן חיסרון, אבל מבחינת הסלקה הוא דומה יותר ל 26 וזה אכן יתרון.

לכן מכולם שני אלה נשארו על השולחן מבחינתי, ברגע שנמצא מישהו עם סמיט 9 קומפקט אוכל לקבל החלטה מושכלת ולא בלית ברירה...

על השולחן אגב, הסמיט ישב הרבה יותר טוב ביד שלי...
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 29
הצטרף: 04 נובמבר 2015, 11:15

Re: המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

על ידי goral » 07 דצמבר 2015, 00:00

אם אתה מתכנן ללכת עם גלוק 26 עם מחסנית 10 כדורים אז תרכוש גלוק 26
**אתה חייב חייב חייב לנסות אותו בירי הכלי יחסית קופצני ולא כל אחד מסתדר איתו בטח אם אתה לא מתכוון להתאמן הרבה**

אם אתה מתכוון ללכת עם גלוק 26 עם מחסנית +2 אז תקנה MP9c תקבל אקדח לטעמי עם אורגונומיה עדיפה, תקבל אקדח שהמחסנית 12 כדור שלו מקורית ועובדת פיקס
(ה+2 לא תמיד אוהב את המחסניות של ה-26 אין סיבה מוצהרת, כנראה הקפיץ הקצר של מחסנית 10 כדורים פחות מסתדר עם ההתרחבות מאשר קפיץ של 15 או 17 כדורים)

אם אתה מתכוון ללכת עם גלוק 26 עם מחסנית 15 כדור תקנה גלוק 19, גלוק 26 הוא לא 19 גם עם מחסנית ארוכה, לא בקנה לא במרחק הכוונות ולא בהתנהגות של הכלי.
Glock 19C
S&W MP Shield
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 843
הצטרף: 22 מאי 2011, 23:21

Re: המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

על ידי AST » 11 דצמבר 2015, 20:15

ערב טוב לסליקאים ,
כמו רבים אחרים אני עסוק בבחירת אקדח שמאפשר "ללכת עם ולהרגיש בלי" בהסלקה עמוקה.
אקדח שנימצא ברשותי היום מצוין מבחינת ירי אבל קשה להסלקה.
את הכלי החדש אני אקנה, ללא ספק, אצל מאיר רוט, לא צריך לפרט מדוע.
על הפרק:
glock 26
beretta storm subcompact h&k 2000sk
s&w m&p 9c

תקציב לא מוגבל
לפי מה שקראתי כאן בפורום ושמעתי מבחוץ סמיט לאט לאט הופך להיות מתחרה משמעותי של גלוק בארצנו בדומה לארצות הברית.
מצער עד מאוד שלא ניתן להתנסות בדגמים של סמיט אפילו אצל היבואן (התקשרתי לשאול ונעניתי בשלילה עם תחושת מיאוס קלה עד בינונית - כל כך שונה מהשירות של מאיר רוט).
אולי אלעד ישתכנע לאפשר ירי ניסיון בדגם קומפקטי של m&p כמו שעשה לא מזמן עם גלוק 26 ו 43 ? %3
ומה דעתם של המבינים לגבי ברטה?
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 35
הצטרף: 01 אוגוסט 2015, 06:08

Re: המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

על ידי ArikB » 11 דצמבר 2015, 20:52

לאחר שעשיתי את המחקר שלי.בחרתי בגלוק.
לא אהבתי את הסמית.את הברטה אי אפשר להגדיר כאקדח Sub .לטעמי הוא נראה נורא ומגושם.
בירי יבש הרגיש לי הסמית לא נעים.למרות שהארגונומיה שלו לא רעה.
הבעיה בגלוק היא ההדק.ובהשקעה של 250$ בארה"ב.אפשר לקנות מערכת הדק מעולה של zev
אני אביא כזה סט בנסיעה הבאה שלי.ועד אז הזמנתי הדק -.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

על ידי bnsagi » 11 דצמבר 2015, 21:00

לא חושב שיתנו לך להיכנס עם כזה דבר לארץ..
הדק מינוס לא פתר לך את הבעיה? נדרש הרבה תרגול כדי להבין את ההדק הזה.
כל מי שירה פעם ביריחו יגיד לך שההדק שלו אולי הכי טוב שקיים.
Glock 26 GEN4
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 555
הצטרף: 27 אוקטובר 2015, 13:03

Re: המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

על ידי ArikB » 11 דצמבר 2015, 21:36

אם תירה ב21 שלי תראה איזה הדק נהדר.לאחר טיפול מקצועי ואפס תקלות.היום אין לי מי שיטפל בו אז אקנה מוצר מוכן.
לגבי היריחו.הרשה לי לא להיתיחס.
**************
אדם באמונתו יחיה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1394
הצטרף: 01 דצמבר 2015, 20:35
מיקום: בעמדת הירי מאחורי מחסה

Re: המלצה לאקדח קומפקט / סאב קומפקט

על ידי ניר ל » 11 דצמבר 2015, 22:24

ArikB כתב:לאחר שעשיתי את המחקר שלי.בחרתי בגלוק.
לא אהבתי את הסמית.את הברטה אי אפשר להגדיר כאקדח Sub .לטעמי הוא נראה נורא ומגושם.
בירי יבש הרגיש לי הסמית לא נעים.למרות שהארגונומיה שלו לא רעה.
הבעיה בגלוק היא ההדק.ובהשקעה של 250$ בארה"ב.אפשר לקנות מערכת הדק מעולה של zev
אני אביא כזה סט בנסיעה הבאה שלי.ועד אז הזמנתי הדק -.


לי יש בגלוק מערכת הדק פלקוורם של zev.
אכן הדק מעולה. יש עוד מספר חברות שמספקות מערכות הדק דומות. קח בחשבון שבארה״ב זה לא מוצר מדף ותצטרך להזמין און-ליין את המוצרים האלו.

אחרי שאמרתי את כל זה-
Zev משתמש למעשה בהדק מקורי של גלוק - הברזלים זהים, ההדק עצמו מאלומיניום עם ברגי כוון למהלך הסרק והריסט ( בפועל זה חסר שימוש לחלוטין), הם משתמשים בקפיץ הדק שונה, קונקטור מינוס, קפיץ מוחלש לאבטחת נוקר וקפיץ מוחלש לנוקר , אפילו לא טורחים להשחיז את גשר ההדק, תוספת נוקר טיטניום חסרת משמעות. כאשר ניסיתי לבודד את השינויים לעומת המקורי, הדבר היחיד שעשה הבדל משמעותי הוא קפיץ נעילת הנוקר ואחריו קפיץ הנוקר. זה ממש לא שווה מחיר של 50% מאקדח חדש בארה״ב..
אפשר לקנות קפיצי נוקר עם קבועים שונים, אפשר להשחיז את פני נעילת הנוקר , אפשר להחליף קפיץ הדק וקונקטור, כל זה במחיר של דולרים בודדים. צריך לקחת היטב בחשבון ששיפורים שנועדו לתחרויות ובפרט משחק עם קפיץ נוקר - עלולים לגרוע מהותית מאמינות האקדח ולגרום למשל לחוסר יכולת נקירה בפיקות מסויימות.
יש ל wolf קונקטור חדש יחסית שעולה 10$, דורש התאמה ידנית קלה ונותן את אותה תוצאה של מערכות ההדק היקרות.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד