בליסטיקה סופית

[donduck]

בסדנה הזו נבדקו הביצועים של 3 יצרני תחמושת ידועים.
FEDERAL HYDRA SOCK
WINCHESTER SXT
SPEER GOLD DOT HOLLOW POINT

נבדקו: החדירה במרחקים שונים ובמעבר דרך תווך של בגדים וחלון רכב,
משקלו של הקליע לאחר הירי ביחס למשקלו ההתחלתי,
קוטר הקליע בהשוואה לקוטרו ההתחלתי.
הקליברים שנבדקו:
9MM
0.40
0.45
0.223

הממצא הבולט הוא שירי דרך שכבת ביגוד רצינית מגבירה משמעותית את עומק החדירה של הקליעים. המנגנון הוא סתימה של החלל בקליע והקטנה משמעותית של הפתיחה שלו. בעצם, הפיכתו לFMJ.

[afss]

מספר "תוספות" ועדכונים:
בליסטיקה סופית מתייחסת להתנהגות קליע החל מרגע שפגע במטרתו. נושא הסדנה היה Wound ballistic שהוא תת תחום בבליסטיקה סופית, המתייחס לפגיעות בגופים של בעלי חיים (וכן, אנחנו בני האדם נכללים בהגדרה זאת).
מי שנמצא בתחום הזיהוי הפלילי, ויצא לו לראות קליעים שהוצאו מגופות, יודע שהרבה פעמים קליעי הולופוינט "נסגרים" ומתנהגים כמו קליע FMJ רגיל. מניסיוני, הרבה פעמים כאשר הפגיעה הראשונית היא בעצם הקרובה לעור (צלע, עצם שוק וכד') התופעה הזאת נראית.
דרך אגב, רוב קליעי ההולופוינט המוצגים בפרסומות, לתחמושת זאת או אחרת, עם פתיחה קלאסית, מושגים ע"י ירי למים. נסו ותהנו.
יותר מהכל, כדאי ללמוד מהסדנה שיותר חשוב לפגוע טוב עם קליע רגיל מאשר להסתמך על סיכויי הפתיחה של קליע HP.

[ramdishon]

יותר מהכל, כדאי ללמוד מהסדנה שיותר חשוב לפגוע טוב עם קליע רגיל מאשר להסתמך על סיכויי הפתיחה של קליע HP.

נקודה להבהרה:
עדיין עדיף להשתמש בקליעי HP למיניהם.
במקרה הגרוע הם יתנהגו כמו קליעים רגילים; במקרה הטוב- הם ייפתחו כמו שמצופה מהם.
וללמוד לפגוע טוב- זה תמיד טוב.

[ycontender]

אין ספק לגבי ירי במכלי מים הפגיעה שונה בין HP ל FMJ
מה שלא בטוח בירי ברקמות בעלי חיים.
דבר מעניין נוסף 0.40 נותן תשובה לכוח עצירה ולא כל כך משנה סוג הקליע.

ראה
לינק מצורף
http://www.youtube.com/watch?v=BB2qNYC8AJE

[glockbuster]

ycontender

אתה ממש טועה
ההבדלים ממש זניחים בין כדור 0.40S&W מאה שמונים גריין ובין כדור 0.45ACP מאתיים שלושים גריין לבין
כדור 9MM מאה וחמש עשרה גריין שכמובן כולם FMJ כשעוברים לJHP וללחצי בית בליעה ברמת הP+ העסק מתחיל
לההיות מעניין

ודבר שני ממתי YOUTUBE נהיה מקור מידע מהיימן? כל אדיוט יכול לצלם ולומר מה שהוא רוצה
אם הייתי מראה סירטונים של אנשים רציניים כמו מסד איוב, או קלינט סמית' לדוגמא אז הייתי מבין אבל מי זה בסרטון?
עוד אדם אנונימי מהשורה

[higt-power]

הממצא הבולט הוא שירי דרך שכבת ביגוד רצינית מגבירה משמעותית את עומק החדירה של הקליעים. המנגנון הוא סתימה של החלל בקליע והקטנה משמעותית של הפתיחה שלו. בעצם, הפיכתו לFMJ.

לא ממש גילו לנו את אמריקה
העובדה הזאת ידועה לפחות 30 שנה ,ואם אתה ממש אבל ממש רוצה להוכיח אחת ולתמיד שאין שום עדיפות לכדור HPגש לניסוים של מדור כלי הירה ברשות ההגירה של ארה"ב ותבדוק את שלב הניסוי שבו נורו הכדורים מתת מיקלע דרך קיר גבס סטנדרטי ,שמה הכדור כמעט הופך ל FMJ ,אבל רק כמעט.

במקרא שלפנו תוכל לכל היותר לראות שלמרות שהחדירות אכן גדלה בכל המיקראים היא גדלה בפחות מ5 ס"מ (כ2 אינטש)זאת בשים לב שהתחמושת שהשתתפה בניסוי היא תחמושת כבדה שעוצבה במיוחד כדי לתת חדירות גבוהה יחסית על מנת להתמודד עם המבחנים בפרוטוקול FBI שדורש חדירות של לא פחות מ12 אינטש .
ולמרות כל הנ"ל התחמושת עדין עומדת בהצטינות בסף המקסימלי שמקובל היום כחדירות "סבירה" של כ20 אינטש .

עוד ראוי לשים לב שבניגוד לסברה הרווחת בקרב רבים כי ביגוד כבד של חורף יבטל את התתרחבות של הקליע לחלוטין ניתן לראות גם בניסוי הזה(כמו בעשרות אחרים) שכל הכדורים התרחבו בצורה משמעותית וחלק אף הכפילו את קוטרם .
ולצורך ההשוואה החדירות של כדורי 9 מ"מ FMJ דרך ג'יל בלסטי נעה בין 28 אינטש ל33 אינטש ככה שהמרחק
בין הכדורים שנוסו פה לכדורים הנ"ל עדין גדול מאד (פי 2 ויותר ).

אף אחד לא טוען שכדורי HP מבטלים את חדירות היתר לגמרי ,אלה רק שהם מצמצמים אותה בצורה משמעותית .
וניסוי זה בהחלט לא סוטר טענה זאת בדבר ,אם כבר להפך.

מי שנמצא בתחום הזיהוי הפלילי, ויצא לו לראות קליעים שהוצאו מגופות, יודע שהרבה פעמים קליעי הולופוינט "נסגרים" ומתנהגים כמו קליע FMJ רגיל. מניסיוני, הרבה פעמים כאשר הפגיעה הראשונית היא בעצם הקרובה לעור (צלע, עצם שוק וכד') התופעה הזאת נראית.

נכון גם זה קורא לפעמים אבל ברוב הפעמים הכדור דווקא נפתח ונותן תוצאות טובות בהרבה ,מה גם שעצם העובדה
שהכדור נמצא בתוך הגופה ולא מאות מטרים ממנה זה יתרון מסוים ,אני טועה?

יותר מהכל, כדאי ללמוד מהסדנה שיותר חשוב לפגוע טוב עם קליע רגיל מאשר להסתמך על סיכויי הפתיחה של קליע HP.

איך זה עולה מהנתונים ??
באותה מידה אפשר ללמוד גם "שהעיקר הבריאות" אוו שבורקס תפו"א טעים יותר מבורקס תרד .
כל אחד יכול לירות חץ ולצייר סביבו איזה עיגול שהוא רוצה .
אבל אולי סוף סוף מישהוא מהמומחים יועיל להסביר לי את הקשר המסטי הזה שבין סוג הכדור שאתה יורה לבין פגיעה
טובה במטרה .

[itamar]

אבל אולי סוף סוף מישהוא מהמומחים יועיל להסביר לי את הקשר המסטי הזה שבין סוג הכדור שאתה יורה לבין פגיעה
טובה במטרה .

נו ברור...

אם לא ידעת עד היום, אז השפיציק הזה שיש בקליעים של הידרה-שוק זה מערכת הנחייה שמבוססת על ננו טכנולוגיה, שכוללת בתוכה גם מערכת ניתוח תמונה משוכללת של המטרה שעליה אתה יורה ומבטיחה פגיעה באיברים חיוניים..

א.

[asafii2]

ישנו קליע HP ובנוסף גם ה soft point שניהם מתרחבים עם ההתנגשות.. מהו למעשה ההבדל המהותי בינהם במבחן התוצאה? במקרה שלי ההתייחסות הינה לירי כדורי 0.22 WMR .
הערכה ראשונית היא שהשני מתרחב מוקדם יותר...??

תודה

אסף

[donduck]

קליעי SP נמעכים בעת הפגיעה. בעיקר בזמן פגיעה במסה קשיחה.
קליעי HP נפתחים מהמרכז כלפי חוץ. לצורך כך דרושה מהירות גבוהה מספיק, משהו סביב מהירות הקול (1000FPS), ופגיעה במסה מימית אשר מפעילה לחץ הידרוסטטי ממרכז החור בקליע כלפי חוץ, כמובן אם אותו חור לא נסתם כמו שנכתב קודם.