sub compact

[argra11]

קראון כתב :

מכיוון שדובר באשכול על ציפייה וערגה לייבוא של שטייר S-A1...

ציפייה וערגה .... נו שויין
אולי ציפיה וערגה לסאב-קומפקט שהוא לא גלוק26

בקשר לבלבול ...
1.הקישור שנתת הוא לדיון על השטייר M9 ,הדגם החדש M-A1 מידותיו שונות , הM9 ז"ל היה קצר יותר.
2.אין בעיית חלודה
3.נוחות בירי , תירה ותחליט ...
4.

כיצד נוספו 5 כדורים ב-7 מ"מ בלבד?

... אללה יודע :=)

אם תסתכל באתר של שטייר יש הבדלים בגוף האקדח בין הS ל M .
והS נשאר עם הנצרה הדבילית כשמהM היא הוסרה.
http://www.steyr-mannlicher.com/en/sportwaffen/steyr-pistole-m-a1/large-view/
http://www.steyr-mannlicher.com/en/sportwaffen/steyr-pistole-s-a1/steyr-pistol-s-a1-large-view/

אילנגן כתב :

אם מביאים את הדגם הזה: http://www.walther-pps.com/
ויהיה לו שרות ואחריות, חלקים זמינים במידת הצורך, אני חושב שיתאים לי,במידה וחוות הדעת עליו טובה
אילן

זה כרגע הכיוון גם אצלי ... אבל אני חייב לירות בו קודם ,כמו כן הוא מגיע עם 2 מחסניות מהמפעל של 6 ו 7 כדור
יש אופציה למחסנית עם 8 כדור ... לדעתי האישית יעשה טוב היבואן עם יביא אותו עם המחסנית של 7 ו 8 או אפילו 2 מחסניות של 8 כדור.
סרטון השוואה של גודל 26 מול הPPS
http://www.youtube.com/watch?v=y-4XdPxYU9E

יש רעיונות לעוד דגמים?

[קראון]

הוולטר PPS אמנם צר, אך יש לו מעט כדורים במחסנית, ומכיוון שהוא לא יכול לקבל מחסניות ארוכות יותר מ-8, זה מותיר אותו בעמדת נחיתות כמעט כמו אקדח תוף. גם הקנה שלו קצרצר - פחות מ-80 ס"מ (ובאקדחים אורך הקנה כן קובע לגבי הביצועים )
שנית, אני לא בטוח שהוולטרים של ימינו הם באותה רמת אמינות ואיכות כמו הוולטרים הגרמניים הישנים. נראה לי שמדובר בתוצר של סמיט ווסון לטוב ולרע.
למי שיש אפשרות לשני רישיונות נשק, אני בטוח שזו בחירה מצויינת לאקדח גיבוי (גם אני הייתי בוחר בו בלי לחשוב פעמיים).
למי שיש רישיון לאקדח יחיד, צריך לחשוב היטב אם האקדח יספק לו מספיק כוח אש בעת הצורך.

[אילנגן]

הוולטר PPS הוא אחת האופציות ללכת עם ולהרגיש בלי. למרות שכבר היום יש אקדחים בעלי משקל נמוך ממנו בהרבה, לדעתי בעתיד הלא רחוק הוא יחשב לאקדח כבד.
אקדחים קלי משקל: 9X19

http://www.kahr.com/PA-1_9mm_pm.html

http://www.kel-tec-cnc.com/pf9.htm

[itamar]

הוולטר PPS אמנם צר, אך יש לו מעט כדורים במחסנית, ומכיוון שהוא לא יכול לקבל מחסניות ארוכות יותר מ-8, זה מותיר אותו בעמדת נחיתות כמעט כמו אקדח תוף. גם הקנה שלו קצרצר - פחות מ-80 ס"מ (ובאקדחים אורך הקנה כן קובע לגבי הביצועים )
שנית, אני לא בטוח שהוולטרים של ימינו הם באותה רמת אמינות ואיכות כמו הוולטרים הגרמניים הישנים. נראה לי שמדובר בתוצר של סמיט ווסון לטוב ולרע.
למי שיש אפשרות לשני רישיונות נשק, אני בטוח שזו בחירה מצויינת לאקדח גיבוי (גם אני הייתי בוחר בו בלי לחשוב פעמיים).
למי שיש רישיון לאקדח יחיד, צריך לחשוב היטב אם האקדח יספק לו מספיק כוח אש בעת הצורך.

1. כל כלי והיעוד שלו. אתה לא תיקח אקדח סאב-קומפקט לתחרויות ירי מעשי וכנ"ל גם לא למשימות של לחימה כאלו ואחרות. לשם כך יש אקדחי שירות בגודל מלא. אקדח סאב קומפקט משמש להגנה עצמית בטווחים קצרים מאד, ולמקרים שאתה זקוק להסלקה אולטימטיבית. לשם כך, קנה קצר ככל האפשר, קת קצרה, וצללית שטוחה ככל האפשר מספקים את הסחורה (כן, על חשבון דיוק, קיבולת תחמושת ומהירות לוע).

2. לגבי הוולטרים של ימינו וחברת S&W. חברת S&W היא חברה בעלת מוניטין וכלי נשק אמינים עוד מאמצע המאה ה-19. אני אישית לא מתחבר כל כך לכלים שלהם, אבל הם משרתים בנאמנות רבה הרבה אנשים במשך עשרות שנים.
חברת וולטר, אותו כנ"ל למרות שהחברה עברה הרבה תהפוכות החל מ-WWII.

א.

[אילן ב]

1. כל כלי והיעוד שלו. אתה לא תיקח אקדח סאב-קומפקט לתחרויות ירי מעשי וכנ"ל גם לא למשימות של לחימה כאלו ואחרות. לשם כך יש אקדחי שירות בגודל מלא. אקדח סאב קומפקט משמש להגנה עצמית בטווחים קצרים מאד, ולמקרים שאתה זקוק להסלקה אולטימטיבית. לשם כך, קנה קצר ככל האפשר, קת קצרה, וצללית שטוחה ככל האפשר מספקים את הסחורה (כן, על חשבון דיוק, קיבולת תחמושת ומהירות לוע).

2. לגבי הוולטרים של ימינו וחברת S&W. חברת S&W היא חברה בעלת מוניטין וכלי נשק אמינים עוד מאמצע המאה ה-19. אני אישית לא מתחבר כל כך לכלים שלהם, אבל הם משרתים בנאמנות רבה הרבה אנשים במשך עשרות שנים.
חברת וולטר, אותו כנ"ל למרות שהחברה עברה הרבה תהפוכות החל מ-WWII.

א.

החבר איתמר - חג שמייח (בעיקר המימונה)
לגבי סעיף 2 סמית היא חברה מצוינת ל אקדחי תוף ודגמים מוכחים.
אולם לאקדחים המטענים מפיתוח עצמי שלה הייתי שומר מרחק עקב ריבוי חלקים ותקלות.

לגבי סעיף אחד כל מילה בסלע
רק שאני נוטה להשתמש במנוח העברי (על בסיס תת מקלע)

תת אקדח !!!
את זה כל אחד בחלם יבין.
אגב אני לא שולל הליכה עם תת אקדח ובלבד שהנושא אותו ידע בדיוק מה יש עליו ולא יפתח ציפיות מוגזמות.
אקדח זה מומלץ בעיקר ככלי גיבוי.
בחלם עם ההגבלה לכלי אחד הייתי מעדיף להתפשר על אקדח ולהשקיע באמצעי נשיאה מתאים המחלק משקל בצורה טובה.

[רועי 357]

לדעתי הוולטר די נדיר בארץ אז עוד כמה שנים לא יהיה לו חלקי חילוף וגם המחיר שלו די גבוהה
אני אישית הייתי חושב יותר בכיוון של :
http://www.gundirectory.com/more.asp?gi ... gun=Pistol

נראה לי פתרון מעולה גם מחיר הוגן וגם יש חלקי חילוף...

[higt-power]

רק שזה ממש לא אותו דבר
הכלי הזה הוא לכל הייותר קומפקט .

[קראון]

שלום איתמר.

קראתי על חידוש הייצור של וולטר PPK בארה"ב תחת סמיט אנד ווסון. אמריקאים שקנו אותו די התאכזבו ממנו לעומת המקור הגרמני. מעבר לכך הדור החדש של וולטר P99 נעשה דומה יותר ויותר למקבילו SW99. לפיכך נראה שהשחקן החזק בשיתוף הפעולה בין שתי יצרניות הנשק הוא דווקא השותפה האמריקאית, שכפי שכבר נאמר אינה state of the art מבחינת אקדחים חצי-אוטומטיים.

לדעתי, למעט לוחמים אשר יש סיכוי דביר שיעשו שימוש באקדח עקב פעילות יזומה מצידם, רוב רובו המוחלט של האזרחים נושאי הנשק לא יעשו בו שימוש הגנתי הכולל ירי ולו פעם אחת בחייהם. אני בטוח שיש סטטיסטיקות בנושא. במקרה כזה משיקולי תועלת של נוחות נשיאה לעומת דיוק בירי כל אחד צריך לעשות לעצמו את החשבון לפי אורחות חייו וההסתברות שאכן יידרש ממנו לבצע ירי הגנתי.

אני חושב שתת-אקדח עם אופציה למחסניות מרובות כדורים נותן מענה לא רע לשימוש של אדם שלא מחפש צרות בנרות.

[guyweisz]

תן לי סאב-קומפקט עם 14 כדור במחסנית, ואני אשא אותו לכל מקום. אקדח רגיל - אשתמש בו רק בחידושי רשיון.
That's the sad fact.
לי כמובן יש את ההעדפה שלי לסאב-קומפקט עם התכונה הרשומה לעיל (ב 9 מ"מ), שגם נחשב למדויק מאוד בטווחים שבהם כנראה אשתמש בו (מקווה שלא) אם וכאשר.

[אילנגן]

קראון
מסכים עם כל מילה שכתבת, אני די בטוח שרבים היו בוחרים באופציה של "תת אקדח" כמו למשל: הוולטר PPS, שלדעתי הוא הפשרה הטובה ביותר ובררת המחדל הטובה ביותר לקבוצת האנשים שמחפשים תחושת ביטחון ולא יותר מזה, כפי שכתב ופרט קראון.

"קבוצת רכישה" - אולי כדי לפתוח שרשור חדש רק לצורך רישום של אנשים שמעוניינים באקדח הזה. והיה ויהיו מספיק אנשים שמעוניינים באקדח הזה, הדבר יהפוך את היבוא שלו לכלכלי לסוחרי הנשק, ואולי אחד מהם ירים את הכפפה.

[EMT]

הנה זו השוואה טובה של וולטר עם אקדח סאב קומפקט נוסף

http://concealedcarryforum.com/forum/to ... PIC_ID=954

יש לקחת בחשבון של עם 8 כדור 9 מ'מ במחסנית - זו לא ממש 'גרוייסה מציאה' , יש זולים ממנו, ואם מטרה היא 'תחושת בטחון בלבד' גם טאוראס ועוד רבים יודיעים לספק סחורה לא רעה כלל

[אילנגן]

EMT
להזכירך שאנחנו מדברים על פשרה כפי שהגיב קראון.
אקדח תופי עם 5 כדורים וקנה קצר יותר, טוב יותר? ונמכר בכל העולם באלפים.
טאורוס אכן אופציה, אבל, אולי בניגוד למציאות הביקורות לא משהו...
הלינק שצרפת מדבר על הדגם הישן של וולטר PPS שנמכר רק לאספנות, ומה הקשר לגלוק 19? אנחנו מחפשים "תת אקדח".
מדובר בוולטר הזה: http://www.walther-pps.com/
אם יש אחרים באותו המשקל ובאותו הגודל צרף לינקים

[EMT]

EMT
להזכירך שאנחנו מדברים על פשרה כפי שהגיב קראון.
אקדח תופי עם 5 כדורים וקנה קצר יותר, טוב יותר? ונמכר בכל העולם באלפים.
טאורוס אכן אופציה, אבל, אולי בניגוד למציאות הביקורות לא משהו...
הלינק שצרפת מדבר על הדגם הישן של וולטר PPS שנמכר רק לאספנות, ומה הקשר לגלוק 19? אנחנו מחפשים "תת אקדח".
מדובר בוולטר הזה: http://www.walther-pps.com/
אם יש אחרים באותו המשקל ובאותו הגודל צרף לינקים

אקדח פשרה זה גלוק 19. אקדח הלאומי אצלינו . אגב אני לא הצעתי אותו, בתור בעל של אחד כזה - זה לא אקדח להסלקה עמוקה מידי, במיוחד בעונת מאי-ספט'.

אקדח תוף - פתרון מצוין למי שרוצה ולמי שמתאים.

בקישור שלי דווקא מדברים על סדרת יצור ראשונה של אותו PPS בקישור שלך, לאספנים נמכר PPK

ביקורות טובות על PPS לא ראיתי (ראה דוג' לשעיל), כ'כ לא ראיתי ביקורות גרועות או רעות על אקדחי טאוראס, חשוב לזכור - כאשר מטרה אקדח הגנה עצמית בלבד (נגד פורץ/גנב או אנס) גם טאוראס וגם מאקרוב הם בחירה מצויינת ואמינה - כל אחד מאקדחים אלה הוא אמין ביותר כאשר הוא תקין ויורים ממנו ידיים מנוסות תחמושת תקינה.

דווקא לטאוראס יש ים של אקדחי סאב קומפקט - בשלל קליברים. אתה מוזמן לבדוק באתר שלהם.

[EMT]

אם עסקינו באקדח סאב קומפקט מאוד איכותי -

http://www.springfield-armory.com/armory.php?model=24

EMT Springfield Armory 1911

סדרת Carry של ParaOrd

http://www.paraord.com/new/product_searchAdv.php

[c425x]

נראה לי ששכחנו לציין כאן את CZ RAMI, במיוחד הדגם עם גוף פולימרי.
גם הוא מהווה חלופה לא רעה לאקדח סאב-קומפקטי. הרוחב שלו שמופיע במפרט נובע בעיקר מהאיזור של עצר המחלק. רובו דק מאוד.