כדור עוזי באקדח

ELI · על ידי **ELI** » 22 אוגוסט 2004, 11:29

באימון שהתקיים בבא"פ לכיש לפני שבועיים בוצע אימון אקדחים אם כדור תמ"ק עוזי (מסדרה שנת 95 ומעלה)
1 האם מישהוא מכיר את הדבר הזה
2 האם זה בטיחותי

BIG^O · על ידי **BIG^O** » 22 אוגוסט 2004, 11:46

אם אני זוכר נכון כדור עוזי שונה מכדור אקדח קצת
ויותר חזק ממנו לכן זה לא מומלץ..
אני בטוח שתכף מישהו יתן תשובה מעמיקה יותר

אורן.

pilot · על ידי **pilot** » 22 אוגוסט 2004, 11:47

עד כמה שהסבירו לי, כבר שנים שלא מייצרים תחמושת 9 מ"מ מיוחדת לעוזי ולאקדח.
התחמושת עכשיו אחידה (האם זה אומר שהראש הכסוף/כחול/שחור כבר לא בתוקף ?)
ככה שכל עוד הפיקה שטוחה, אז זה תקין.

אני יריתי בגלוק שלי כמה חבילות כאלו, ללא בעיות מיוחדות.

Webart · על ידי **Webart** » 22 אוגוסט 2004, 13:21

pilot כתב:האם זה אומר שהראש הכסוף/כחול/שחור כבר לא בתוקף?

ממש לא, ציינת שלושה כדורים השונים אחד מהשני לחלוטין.
כסוף - כדור רגיל אקדח.
שחור - +P.
כחול - תת קולי.

itamar · על ידי **itamar** » 22 אוגוסט 2004, 13:21

pilot כתב:עד כמה שהסבירו לי, כבר שנים שלא מייצרים תחמושת 9 מ"מ מיוחדת לעוזי ולאקדח.
התחמושת עכשיו אחידה (האם זה אומר שהראש הכסוף/כחול/שחור כבר לא בתוקף ?)
ככה שכל עוד הפיקה שטוחה, אז זה תקין.

אני יריתי בגלוק שלי כמה חבילות כאלו, ללא בעיות מיוחדות.

הבעיה של כדורי העוזי היתה בזמנו פיקות עגולות, שקועות וקשות במיוחד שהקשו על ירי באקדחים ולפעמים גם שברו נוקרים. את זה כבר פתרו ומאז כל כדורי ה-9MM מיוצרים עם פיקות נורמליות. לגבי הצבעים הם בהחלט רלבנטיים:

1. כסוף: כדור 115 גריין סטנדרטי
2. צהוב: כדור 124 גריין משטרה
3. כחול: כדור 158 גריין תת-קולי למשתיקים
4. שחור: כדור מחוזק לירי בעוזי קרבין

בכל מקרה מה שלא תירה לא יכול להיות חזק יותר מאשר כדורי +P+ ועומד בתקני NATO ו-SAAMI מבחינת לחצים ועוצמת תחמיש ולכן אתה יכול לירות ללא כל חשש שיקרה משהו לאקדח שלך. לגבי תחמושת קרבין... שוב היא חמה יותר מהסטנדרט אבל לא חמה יותר מבלאק טאלון או הידרה שוק או איזה מהתחמושות האחרות שאתה מכיר...

א.

ELI · על ידי **ELI** » 22 אוגוסט 2004, 13:39

pilot כתב:עד כמה שהסבירו לי, כבר שנים שלא מייצרים תחמושת 9 מ"מ מיוחדת לעוזי ולאקדח.
.

על הקופסה כתוב תמ"ק עוזי רגיל / לאימונים

נועם · על ידי **נועם** » 22 אוגוסט 2004, 16:46

אלי,
אם לא יודעים את מקור וייעוד התחמושת - לא יורים אותה, נקודה.

אם צויין במפורש לעוזי - משמע תחמיש חזק יותר מאשר לאקדח, כנראה מקביל לסימון השחור המיועד לעוזי או עוזי קרבין.

ראש שחור - תחמיש בעוצמה +P+ .

itamar · על ידי **itamar** » 22 אוגוסט 2004, 17:49

נעם,

במקרה זה הבחור יודע בדיוק מה מקור התחמושת ותאריך היצור שלה... זו תחמושת צבאית, באה בתוך אריזה שכתוב עליה תמ"ק עוזי רגיל / לאימונים..

א. :lol:

חבלני · על ידי **חבלני** » 22 אוגוסט 2004, 18:05

עד כמה שאני יודע משנת 95' ומעלה ניתן לירות כדורי עוזי באקדח

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 22 אוגוסט 2004, 21:12

יורה כדור של עוזי באקדח
כמו יורה כדור של נגב בגליל

pilot · על ידי **pilot** » 23 אוגוסט 2004, 07:25

אוי ואבוי...
כדור נגב/מינימי בגליל או בM16 (רחמנה לצלן....) במיוחד את הירוקים...(אייכס - מנטה)

itamar · על ידי **itamar** » 23 אוגוסט 2004, 07:35

אילן ב כתב:יורה כדור של עוזי באקדח
כמו יורה כדור של נגב בגליל

הגליל זה צרה בפני עצמה ואני לא יודע בדיוק את ההשלכות של ירי כדורי נגב. מה שאני יודע שלמרות שהכלי הזה כבד בצורה בלתי רגילה יש לו בעיה של חוזק חומרים. כנ"ל לגבי M16 הישנים.
לגבי תחמושות. יש שני תקנים מובילים היום בעולם לגבי לחצים מותרים. אחד זה SAAMI (אמריקאי) Sporting Arms and Ammunition Manufecturer's Institute http://www.saami.org/

ויש את NATO האירופאים כיוון שהם צריכים לדאוג שכל תחמושת המיוצרת על ידי איזו מהמדינות החברות בברית תעבוד בכלים של השניה ולכן יש להם את התקנים שלהם.
התקנים של SAAMI הם הרבה יותר מחמירים ולכן התחמושות העומדות בסטנדרט הזה הרבה יותר "אנמיות". התחמושות המיוצרות בתקן נאט"ו הרבה יותר חזקות וחמות וזו דרך אגב היתה אחת הסיבות שהאמריקאים נאלצו לשדרג את ה-M16 שלהם לכאלה עם קנים יותר עבים. הם גם נאלצו לשנות את יחס RIFLING בקנים שלהם כיוון שמשקל הקליע 5.56 בתקן נאט"ו כבד יותר. בקיצור שם אין את העניין הזה של "כדור נגב בגליל" כל נשק יורה כל דבר!

כנ"ל לגבי 9MM, בנאט"ו לא קיים 9ממ אקדח ו-9ממ תמ"ק כל דבר יורה כל דבר מסיבות לוגיסטיות ומסיבות שבשעת מלחמה אתה לא יכול לצפות את המקור ממנו תקבל את התחמושת שלך (עוד פעם זה בדיוק העיקרון והיתרון של הברית).

לכן, כל כלי מודרני וביחוד אלה שמיוצרים באירופה, שמתימר לעמוד בתקנים צבאיים מחמירים, אוכל תחמושת בתקן נאט"ו לארוחת בוקר אחרת לא יוכל בכלל לגשת למכרזים. תחמושת נאט"ו היא לפחות +P מבחינת הכח שלה כיוון שהיא גם צריכה לעבוד היטב גם באקדחים וגם בתמקי"ם.

בקיצור, אתם יכולים להיות שקטים ולירות הכל בכלי שלכם כל עוד אתם יודעים את מקור התחמושת המצב שלה תקין, והנשק שלכם עומד בתקנים צבאיים.

א.

Colonel · על ידי **Colonel** » 23 אוגוסט 2004, 10:05

itamar כתב:הגליל זה צרה בפני עצמה ואני לא יודע בדיוק את ההשלכות של ירי כדורי נגב. מה שאני יודע שלמרות שהכלי הזה כבד בצורה בלתי רגילה יש לו בעיה של חוזק חומרים.

מאיפה המידע (יש לציין תמוה משהו) הנ"ל על הגליל ?! :shock:

itamar · על ידי **itamar** » 23 אוגוסט 2004, 10:43

Colonel כתב:
itamar כתב:הגליל זה צרה בפני עצמה ואני לא יודע בדיוק את ההשלכות של ירי כדורי נגב. מה שאני יודע שלמרות שהכלי הזה כבד בצורה בלתי רגילה יש לו בעיה של חוזק חומרים.

מאיפה המידע (יש לציין תמוה משהו) הנ"ל על הגליל ?!

שום תמוה....

כשהייתי בסדיר היינו אחת היחידות הראשונות שקיבלו את הגליל ואתה פשוט לא תאמין כמה פעמים אספו מאיתנו את הנשקים והחזירו אותם לתע"ש בגלל תקלות עד שהגיעו למצב בו הגליל נמצא היום. אם אתה מעוניין אני יכול לפרט פה בפורום את כל מסלול הייסורים

א.

gadie · על ידי **gadie** » 23 אוגוסט 2004, 12:42

חבר שלי, לפני השחרור שלו מחיל השריון עשה משהו טיפשי להחריד.

לאחר שבמהלך אימון הנשק שלו "ישב" על הגג בגשם שלושה ימים, הוא הפך לג'ינג'י חסר תקנה. לא ראו נשק מרוב ג'ינג'יות.

הוא החליט לבדוק את הטענה שהגליל ירה בכל מצב שהוא.. דרך אותו באמצעות בעיטה חזקה.. וירה. הנשק ירה.

זו כמובן טיפשות ממדרגה ראשונה, אך זה גם אומר משהו על היכולת של הכלי.