השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן
השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
מחר 25/07/2016, תתקיים בכנסת השדולה השניה במספר מתחילת השנה בנושא המדובר.
יו"ר השדולה ח"כ אמיר אוחנה, הליכוד.
על הפרק:
1. רמת נוקשות התבחינים - גיבוש אפשרויות לעדכונם.
2. התמקדות על מתן היתרי נשיאה למשרתי המילואים, הנושאים נשק אוטומטי כחודש בכל שנה במהלך אל"ת + תעסוקה(ללא עבר פלילי ובמצב רפואי רלוונטי), ללא קשר לדרגתם/יח' הצבתם.
3. השדולה תזמן מומחים, נציגי ונציגות גופים התומכים בהקלות.
*המטרה היא לאסוף את מירב הנתונים והטיעונים ולשקלל אותם לכדי המלצה אחראית, מידתית ומאוזנת שתגביר את הביטחון האישי של אזרחי ישראל, ואשר תיבחן מעת לעת נוכח השינויים שיחולו.
השדולה הראשונה (15/02/2016) הובילה להצעת חוק להקלות בתבחינים שהתקבלה, נקווה שגם זו תמשיך באותו קו.
מחר אשתדל לעדכן כאן את מסקנות השדולה.
יו"ר השדולה ח"כ אמיר אוחנה, הליכוד.
על הפרק:
1. רמת נוקשות התבחינים - גיבוש אפשרויות לעדכונם.
2. התמקדות על מתן היתרי נשיאה למשרתי המילואים, הנושאים נשק אוטומטי כחודש בכל שנה במהלך אל"ת + תעסוקה(ללא עבר פלילי ובמצב רפואי רלוונטי), ללא קשר לדרגתם/יח' הצבתם.
3. השדולה תזמן מומחים, נציגי ונציגות גופים התומכים בהקלות.
*המטרה היא לאסוף את מירב הנתונים והטיעונים ולשקלל אותם לכדי המלצה אחראית, מידתית ומאוזנת שתגביר את הביטחון האישי של אזרחי ישראל, ואשר תיבחן מעת לעת נוכח השינויים שיחולו.
השדולה הראשונה (15/02/2016) הובילה להצעת חוק להקלות בתבחינים שהתקבלה, נקווה שגם זו תמשיך באותו קו.
מחר אשתדל לעדכן כאן את מסקנות השדולה.
נערך לאחרונה על ידי עוזון בתאריך 24 יולי 2016, 22:18, נערך פעם אחת בסך הכל.
Re: השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
וואו.
בהצלחה לנו.
בהצלחה לנו.
גיל
-------
-------
- נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
- גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
לפעמים זה עניין של שניות...
Re: השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
1. בהצלחה
2. לדעתי קידום הקלות במתן רשיונות חייב לבוא עם דרישות אימון/הצגת יכולת מינימלית, גם לבעלי רשיונות וותיקים.
הצפת הרחוב בנשקים עם דרישת ״הכשרה״ של 50 כדורים (בלי להרוג את עצמך או את המדריך) עלולה להוות סיכון לסביבה ולא ממש לעזור בסיכול אירועים.
2. לדעתי קידום הקלות במתן רשיונות חייב לבוא עם דרישות אימון/הצגת יכולת מינימלית, גם לבעלי רשיונות וותיקים.
הצפת הרחוב בנשקים עם דרישת ״הכשרה״ של 50 כדורים (בלי להרוג את עצמך או את המדריך) עלולה להוות סיכון לסביבה ולא ממש לעזור בסיכול אירועים.
- סליקאי ארד

- הודעות: 22
- הצטרף: 15 אוקטובר 2015, 08:28
Re: השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
מסכים איתך, לכן
עוזון כתב:*המטרה היא לאסוף את מירב הנתונים והטיעונים ולשקלל אותם לכדי המלצה אחראית, מידתית ומאוזנת שתגביר את הביטחון האישי של אזרחי ישראל, ואשר תיבחן מעת לעת נוכח השינויים שיחולו.
Re: השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
gilead1 כתב:1. בהצלחה
2. לדעתי קידום הקלות במתן רשיונות חייב לבוא עם דרישות אימון/הצגת יכולת מינימלית, גם לבעלי רשיונות וותיקים.
הצפת הרחוב בנשקים עם דרישת ״הכשרה״ של 50 כדורים (בלי להרוג את עצמך או את המדריך) עלולה להוות סיכון לסביבה ולא ממש לעזור בסיכול אירועים.
רק לסבר את העין (שלי). כמה אירועים כאלה אתה מכיר? כאלה שנושא נשק ברישיון גרם לנזק סביבתי לא סביר בנסיבות המקרה בגלל הכשרה ירודה?
- סליקאי טיטניום

- הודעות: 2130
- הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
- מיקום: פתח תקווה
Re: השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
gilead1 כתב:1. בהצלחה
2. לדעתי קידום הקלות במתן רשיונות חייב לבוא עם דרישות אימון/הצגת יכולת מינימלית, גם לבעלי רשיונות וותיקים.
הצפת הרחוב בנשקים עם דרישת ״הכשרה״ של 50 כדורים (בלי להרוג את עצמך או את המדריך) עלולה להוות סיכון לסביבה ולא ממש לעזור בסיכול אירועים.
בואו נוסיף גם בדיקה פסיכולוגית. מי יודע כמה מאיתנו השתגעו מאז החידוש האחרון
באתי ללמוד
Re: השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
gilead1 כתב:1. בהצלחה
2. לדעתי קידום הקלות במתן רשיונות חייב לבוא עם דרישות אימון/הצגת יכולת מינימלית, גם לבעלי רשיונות וותיקים.
הצפת הרחוב בנשקים עם דרישת ״הכשרה״ של 50 כדורים (בלי להרוג את עצמך או את המדריך) עלולה להוות סיכון לסביבה ולא ממש לעזור בסיכול אירועים.
הנה זה מתחיל.....
1. מהי הכשרה מינימלית?
2. מי קובע אותה?
.... ההמשך יבוא.
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
Re: השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
לפני שהייתי מתעסק במתן היתרים נוספים למשרתי מילואים (שקיבלו הקלה משמעותית בתחילת ההסלמה), הייתי תוקף את עניין השארת הנשק אצל מי שמשתחרר ממילואים, כי זה מרוץ נגד השעון.
שלחתי על כך גם מייל לח"כ אוחנה..נראה מה יהיה.
ואם כבר להתנות את עניין המילואים בנשיאת נשק בכלל ולא באל"ת+תעסוקה מבצעית.
יש הרבה מילואים של יחידות סדירות שמבצעים אימונים קבועים אבל לא מבצעים תעסוקות.
שלחתי על כך גם מייל לח"כ אוחנה..נראה מה יהיה.
ואם כבר להתנות את עניין המילואים בנשיאת נשק בכלל ולא באל"ת+תעסוקה מבצעית.
יש הרבה מילואים של יחידות סדירות שמבצעים אימונים קבועים אבל לא מבצעים תעסוקות.
- סליקאי כסף

- הודעות: 233
- הצטרף: 02 יולי 2015, 13:30
Re: השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
עוזון כתב:מחר 25/07/2016, תתקיים בכנסת השדולה השניה במספר מתחילת השנה בנושא המדובר.
יו"ר השדולה ח"כ אמיר אוחנה, הליכוד.
על הפרק:
1. רמת נוקשות התבחינים - גיבוש אפשרויות לעדכונם.
2. התמקדות על מתן היתרי נשיאה למשרתי המילואים, הנושאים נשק אוטומטי כחודש בכל שנה במהלך אל"ת + תעסוקה(ללא עבר פלילי ובמצב רפואי רלוונטי), ללא קשר לדרגתם/יח' הצבתם.
3. השדולה תזמן מומחים, נציגי ונציגות גופים התומכים בהקלות.
*המטרה היא לאסוף את מירב הנתונים והטיעונים ולשקלל אותם לכדי המלצה אחראית, מידתית ומאוזנת שתגביר את הביטחון האישי של אזרחי ישראל, ואשר תיבחן מעת לעת נוכח השינויים שיחולו.
השדולה הראשונה (15/02/2016) הובילה להצעת חוק להקלות בתבחינים שהתקבלה, נקווה שגם זו תמשיך באותו קו.
מחר אשתדל לעדכן כאן את מסקנות השדולה.
שאלה: האם סעיף 2 אומר שישנו את התבחין הקיים כרגע והקריטריון יהיה מי שבשירות מילואים שלו מקבל נשק אוטומטי ??
יש משרתים שקיבלו רישיון לפי הקריטריון הקיים מאוקטובר 2010 ומבצעים שירות מילואים ללא קבלת נשק במילואים - האם מהם יקחו את הרישיון ??
- סליקאי כסף

- הודעות: 169
- הצטרף: 11 פברואר 2016, 11:43
Re: השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
Max2 כתב:עוזון כתב:מחר 25/07/2016, תתקיים בכנסת השדולה השניה במספר מתחילת השנה בנושא המדובר.
יו"ר השדולה ח"כ אמיר אוחנה, הליכוד.
על הפרק:
1. רמת נוקשות התבחינים - גיבוש אפשרויות לעדכונם.
2. התמקדות על מתן היתרי נשיאה למשרתי המילואים, הנושאים נשק אוטומטי כחודש בכל שנה במהלך אל"ת + תעסוקה(ללא עבר פלילי ובמצב רפואי רלוונטי), ללא קשר לדרגתם/יח' הצבתם.
3. השדולה תזמן מומחים, נציגי ונציגות גופים התומכים בהקלות.
*המטרה היא לאסוף את מירב הנתונים והטיעונים ולשקלל אותם לכדי המלצה אחראית, מידתית ומאוזנת שתגביר את הביטחון האישי של אזרחי ישראל, ואשר תיבחן מעת לעת נוכח השינויים שיחולו.
השדולה הראשונה (15/02/2016) הובילה להצעת חוק להקלות בתבחינים שהתקבלה, נקווה שגם זו תמשיך באותו קו.
מחר אשתדל לעדכן כאן את מסקנות השדולה.
שאלה: האם סעיף 2 אומר שישנו את התבחין הקיים כרגע והקריטריון יהיה מי שבשירות מילואים שלו מקבל נשק אוטומטי ??
יש משרתים שקיבלו רישיון לפי הקריטריון הקיים מאוקטובר 2010 ומבצעים שירות מילואים ללא קבלת נשק במילואים - האם מהם יקחו את הרישיון ??
סליחה התכוונתי אוקטובר 2015 (ההקלות האחרונות)
- סליקאי כסף

- הודעות: 169
- הצטרף: 11 פברואר 2016, 11:43
Re: השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
מצטרף למה שנאמר -
לא תאמינו כמה מהר מגיעה היום הפרידה משירות המילואים, גם להתנדב לא תמיד מתאפשר וככל שאתה ביחידה יותר מיוחדת זה יותר קשה ובצדק מבחינת המערכת.
אם הרשיון נלקח בסיום השירות - לא עשיתם כלום.
לא תאמינו כמה מהר מגיעה היום הפרידה משירות המילואים, גם להתנדב לא תמיד מתאפשר וככל שאתה ביחידה יותר מיוחדת זה יותר קשה ובצדק מבחינת המערכת.
אם הרשיון נלקח בסיום השירות - לא עשיתם כלום.
- סליקאי טיטניום

- הודעות: 2890
- הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
- מיקום: ת"א
Re: השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
לדעתי קיימת חוסר המודעות אצל מי שכורך את הזכות לנשק באימון "קפדני יותר". לדעתי אתם דומים לאשה מוכה שחושבת שאם היא תבשל לבעלה אז אולי היא לא תחטוף.
לכו ותקראו את השירשורים הקודמים בנושא.
לגבי נשק למשרתי מילואים פעילים: מבחינת המערכת זה כן עובד. היא מקבלת מכפיל כח (אני מתעלם כרגע מיתרונות שיש לאזרח מבוגר ומנוסה יותר) ובסוף זורקת אותם. מה זה משנה למערכת שאנשים מפסידים כסף על נשק שהם יאלצו למכור? מה אכפת למערכת שלא נוצרת תרבות של אימון, רכישת ידע ונסיון עם נשק?
התחזית הפסימית שלי: היתה מגמה של הקלות בעקבות גל הטרור אבל מכיוון שהוא נרגע, גם האהדה היחסית שזכינו לה, תעלם בהדרגה.
חייבים למצא דרך (לא, אין לי מושג איך) שבה הזכות לשאת נשק תהיה זכות טבעית כל עוד לא עשית משהו שימנע ממך לשאת נשק.
זה מצב אידיאלי, ברור. לכן המצב האופטימלי יהיה קרוב יותר לשיטת התבחינים הנהוגה כיום, אבל צריך לפעול להקלה והרחבה שלהם וכמובן, שמהרגע שאושר לך נשק אז אתה צריך לעשות משהו חמור כדי לאבד את הרשיון.
ושוב חוזרים לכח שיש למספרים בהשפעה על פוליטיקה.
זה מחזיר אותנו לויכוח על האגודה ו(חוסר) החזון שלה.
לכו ותקראו את השירשורים הקודמים בנושא.
לגבי נשק למשרתי מילואים פעילים: מבחינת המערכת זה כן עובד. היא מקבלת מכפיל כח (אני מתעלם כרגע מיתרונות שיש לאזרח מבוגר ומנוסה יותר) ובסוף זורקת אותם. מה זה משנה למערכת שאנשים מפסידים כסף על נשק שהם יאלצו למכור? מה אכפת למערכת שלא נוצרת תרבות של אימון, רכישת ידע ונסיון עם נשק?
התחזית הפסימית שלי: היתה מגמה של הקלות בעקבות גל הטרור אבל מכיוון שהוא נרגע, גם האהדה היחסית שזכינו לה, תעלם בהדרגה.
חייבים למצא דרך (לא, אין לי מושג איך) שבה הזכות לשאת נשק תהיה זכות טבעית כל עוד לא עשית משהו שימנע ממך לשאת נשק.
זה מצב אידיאלי, ברור. לכן המצב האופטימלי יהיה קרוב יותר לשיטת התבחינים הנהוגה כיום, אבל צריך לפעול להקלה והרחבה שלהם וכמובן, שמהרגע שאושר לך נשק אז אתה צריך לעשות משהו חמור כדי לאבד את הרשיון.
ושוב חוזרים לכח שיש למספרים בהשפעה על פוליטיקה.
זה מחזיר אותנו לויכוח על האגודה ו(חוסר) החזון שלה.
- סליקאי כסף

- הודעות: 247
- הצטרף: 30 אוגוסט 2015, 18:22
Re: השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
עוזון כתב:מחר 25/07/2016, תתקיים בכנסת השדולה השניה במספר מתחילת השנה בנושא המדובר.
יו"ר השדולה ח"כ אמיר אוחנה, הליכוד.
על הפרק:
1. רמת נוקשות התבחינים - גיבוש אפשרויות לעדכונם.
2. התמקדות על מתן היתרי נשיאה למשרתי המילואים, הנושאים נשק אוטומטי כחודש בכל שנה במהלך אל"ת + תעסוקה(ללא עבר פלילי ובמצב רפואי רלוונטי), ללא קשר לדרגתם/יח' הצבתם.
3. השדולה תזמן מומחים, נציגי ונציגות גופים התומכים בהקלות.
*המטרה היא לאסוף את מירב הנתונים והטיעונים ולשקלל אותם לכדי המלצה אחראית, מידתית ומאוזנת שתגביר את הביטחון האישי של אזרחי ישראל, ואשר תיבחן מעת לעת נוכח השינויים שיחולו.
השדולה הראשונה (15/02/2016) הובילה להצעת חוק להקלות בתבחינים שהתקבלה, נקווה שגם זו תמשיך באותו קו.
מחר אשתדל לעדכן כאן את מסקנות השדולה.
eitan156 כתב:חייבים למצוא דרך (לא, אין לי מושג איך) שבה הזכות לשאת נשק תהיה זכות טבעית כל עוד לא עשית משהו שימנע ממך לשאת נשק. זה מצב אידיאלי, ברור. לכן המצב האופטימלי יהיה קרוב יותר לשיטת התבחינים הנהוגה כיום, אבל צריך לפעול להקלה והרחבה שלהם וכמובן, שמהרגע שאושר לך נשק אז אתה צריך לעשות משהו חמור כדי לאבד את הרישיון.
הכיוון שאני חושב שצריך לשאוף לו במסגרת שיטת התבחינים.
מטרה:
הרחבת מעגל התבחינים לבקשת רישיון לנשק והיכולת להחזיק בו לאורך שנים.
דרך ישום:
1.חוק כלי יריה + תבחיני "ברזל" .
דוגמא לחוק :
קבוע בחוק כלי יריה! , תנאי סף לרשיון (כמו היום ,גיל ,וותק מגורים בישראל וכו') + שורת תבחיני ברזל שלא ניתנות לשינוי ללא חקיקה כגון:
1.1. תבחין עבר בטחוני בדרגת ביצוע גבוהה על סמך רשימת תפקידים ביחידות מובחרות ומאומנות באקדחים.
1.2.כל בעל רישיון שמעל X שנים , ברשיון ירשם התבחין בגינו ניתן הרשיון אבל בעל הרשיון לא צריך להוכיח עמידה בתבחין כי זה כבר לא רלוונטי והוא יכול למכור/להחליף כלי יריה כל יום.(אם תבחין מקורי "ישוב זכאי" מעל X שנים ירשם : "משמר - ישוב זכאי" ,ובעל הרישיון לא יצטרך להוכיח עמידה בעילה המקורית יותר)
2.תבחינים משתנים ע"י התקנת תקנות של כבוד השר.
2.1. תבחין כי ככה בא לכבוד השר.
2.2. ישוב זכאי ורשימת הישובים.
2.3. תבחין עבר בטחוני על סמך דרגת שירות.
2.4. תבחין בטיחות וכשרות על פי קורס ידוע מראש.
התבחינים בסעיף 1 יופיעו בחוק ובכדי לשנותם יש צורך בהליך חקיקה בכנסת.
התבחינים בסעיף 2 יופיעו כתקנות ויהיו נתונים לשינויים ע"י כבוד השר.
רמת בטיחות:
1.קורס בסגנון של מאבטח בסיסי למבקש רישיון חדש בדגש על בטיחות.
2.חידוש רישיון כל 3 שנים עם דגש על בטיחות.
אכיפה של ההכשרה ע"י המשרד ע"י בדיקות פתע ,לדוגמא: שהבט"פ ישלח מידי פעם פקיד לבצע חידוש רישיון ושיכשל בכוונה , אם חודש לו הרשיון , שיקחו למדריך שחתם ואישר את ההסמכות לעבוד כמדריך.
פתוח לרעיונות נוספים.
נערך לאחרונה על ידי argra11 בתאריך 26 יולי 2016, 07:19, נערך פעם אחת בסך הכל.
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
Re: השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
gilead1 כתב:1. בהצלחה
2. לדעתי קידום הקלות במתן רשיונות חייב לבוא עם דרישות אימון/הצגת יכולת מינימלית, גם לבעלי רשיונות וותיקים.
הצפת הרחוב בנשקים עם דרישת ״הכשרה״ של 50 כדורים (בלי להרוג את עצמך או את המדריך) עלולה להוות סיכון לסביבה ולא ממש לעזור בסיכול אירועים.
הייתי מציע לכלול במסגרת האימון גם מסלול פרט, חוליה, ואימון גדודי.
בסוף גם מסע אלונקות עם קיטבגים.
א.
אקסיומה:
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
- תרמתי למען הסליק

- הודעות: 9774
- הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12
Re: השדולה לעיצוב מדיניות נשיאת כלי ירייה בישראל
itamar כתב:gilead1 כתב:1. בהצלחה
2. לדעתי קידום הקלות במתן רשיונות חייב לבוא עם דרישות אימון/הצגת יכולת מינימלית, גם לבעלי רשיונות וותיקים.
הצפת הרחוב בנשקים עם דרישת ״הכשרה״ של 50 כדורים (בלי להרוג את עצמך או את המדריך) עלולה להוות סיכון לסביבה ולא ממש לעזור בסיכול אירועים.
הייתי מציע לכלול במסגרת האימון גם מסלול פרט, חוליה, ואימון גדודי.
בסוף גם מסע אלונקות עם קיטבגים.
א.
הרבה קיטבגים... מסתבר שציבור נושאי הנשק בישראל ממש אוהב אותם...
"וענייני המלחמות, אי אפשר היה כלל, בשעה שהשכנים כולם היו זאבי ערב ממש, שרק ישראל לא יילחם, שאז היו מתקבצים כולם ומכלים ח"ו את שאריתם..."
--
CZ P-07
--
CZ P-07
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
