עלות תחמושת לירי חופשי

[gadibob]

רעיון כיצד ניתן להוריד את עלויות התחמושת:
על מנת לנסות ולהשפיע בהוזלת תחמושת לאימון ירי,
אנחנו צריכים לפתוח עצומה ובה להשיג כמה שיותר חתימות ולאחר מכן להגיש זאת לאיגוד \ ענף הנשק במטרה שמספר החתומים יסייעו מול "הממשלה" בהוזלת התחמושת.
המטרה היא: חיזוק השליטה וההבנה בתפעול נשק.
הסיבה: האוחז בנשק שמכיר ומבין את התפעול כלי היריה יהיה בטוח יותר לסובבים אותו במקרה של שימוש בנשק.
הסיבה: אהבת הספורט.
הסיבה: חיזוק רשתות וחנויות הנשק בפרנסה.
אם יש רעיונות או הצעות כיצד לקדם אפשרות זו שיעלה זאת בכתב בשירשור מכתב זה.
בברכה,
גדי.

אתר עצומה: https://www.atzuma.co.il/

[ArikB]

הדבר נטחן כאן אין סוף פעמים.

תצטרף למסגרת קיימת כמו ירי מעשי או הגוף החדש IPDA.
במסגרתם תזכה להדרכה אימון ותחמושת במחיר הוגן.
העיניין הוא עניין מסחרי גרידא ואין לאף אחד עיניין לכפות משהו על מישהו.

[itamar]

יוזמה ברוכה ומענינת מאוד !
הצעה לחשיבה -
לפתוח מקצה/ מחלקה ל"יורה עממי" - הכוונה לנושא נשק שלא עבר קורס "ירי מעשי".
מהסיבות:
1. תחרות - לנטרל נסיון מוקדם המעניק יתרון משמעותי (לבוגרי הירי המעשי יוקצה מקצה משלהם).
2. אימון - לפתח הדרכות (בתשלום) לחסרי נסיון.
3. אוכלוסיה - פנייה לרוב נושאי הנשק במדינה.
4. בטיחות - שימת דגש על נושאי בטיחות, הוראות פתיחה באש, חוק ועוד.
בהצלחה !

יש פה הרבה פוליטיקה מאחורי הנושא הזה.
המטרה של הממשלה היא לצמצם ולחסום עד כמה שאפשר את הגישה לנשק לציבור הרחב.
הסיבה המוצהרת, להקשות על גורמים עבריינים/פחעי"ם את האפשרות להתאמן ולהתמקצע.
בעבר הלא רחוק, כל אזרח היה יכול לגשת למטווח להציג ת"ז לשכור איזה כלי נשק שהוא רק רוצה ולירות כאוות נפשו.
אם אותו אזרח היה מוכן להשקיע קצת יותר זמן וכסף הוא היה יכול לקבל גם הדרכה פרטית ממיטב מדריכי הירי שבענף.

המצב הנוכחי - לא עוד! אתה יכול לירות בנשק כל עוד:
יש לך רשיון/אישור רכישת נשק
אתה ספורטאי (יורה מעשי או אולימפי).

לגבי יורה עממי וכו' מי ששולט בתחום הזה הוא איגוד הקליעה הישראלי.
כרגע הענף היחידי שמוכר בארץ הוא הירי המעשי על כל מחלוקתיו (OPEN, STANDARD, MODIFIED)
אם רוצים להכניס עוד ענפים צריך לדון איתם וכנראה גם עם המשרד לבט"פ

א.

[ArikB]

איתמר

אם מתארגן גוף המקבל לשורותיו אנשים בעלי רישיון.
מאמן אותם מארגן תחרויות ומוכר תחמושת במחיר מוזל לחברים.שיבורך.
אין פה לדעתי שום דבר לא חוקי.
כמה שאמרתה יש פה הרבה פוליטיקה ורצון לשים מקלות בגלגלים.
ולדעתי הראשונים יהיו איגוד הקליעה שעלול להפסיד חברים אבל בעיקר כסף לגוף אחר.
לדעתי חברים בIPDA יוכלו לרכוש תחמושת בזול.זה סה"כ ענין מסחרי.
לקבל הקצאות כמו בירי מעשי בשלב זה מסופקני.

[itamar]

איתמר
אם מתארגן גוף המקבל לשורותיו אנשים בעלי רישיון.

אין שום מניעה חוקית לבעלי רשיון להתארגן לסוג של "קבוצת רכישה"/מועדון שמתאמן ביחד מארגן תחרויות ומשיג מחירים מוזלים.
אפשר לשכור שעות מטווח, מדריך, אביזרים וכל מה שתרצה.
הכוונה היא פה מעבר לזה, כמו בירי מעשי.
ירי מעשי מאפשר לספורטאי שרוצה לעסוק בענף הזה ברצינות לקבל בסופו של דבר רשיון ובלי הסמכה עם התאחדות הקליעה והרשויות זה לא יקרה.
בנוסף גם הקצאת תחמושת של 1000 כמו שמקבל כל מי שעוסק בענף הקליעה.

א.

[Boltik]

אין שום מניעה חוקית לבעלי רשיון להתארגן לסוג של "קבוצת רכישה"/מועדון שמתאמן ביחד מארגן תחרויות ומשיג מחירים מוזלים.

יש בעיה אחרת. הדיון הנוכחי הוא ההוכחה לכך.

[ArikB]

מה בדיוק הבעיה?
הבעיה שלא מצליחים לארגן מספיק אנשים.
לנו כנושאי נשק אין מספיק כח.

[Boltik]

אריק, בעיה שלא מצליחים לארגן. נקודה.
אין כוח כי אין מספיק אנשים שמוכנים להתחייב לרכוש כמות תחמושת. מי שרוצה להתאמן (כמוך) כבר מצא מסגרת אחרת. כל השאר מאשימים ממשלה, התאחדות, ירי מעשי, מטווחים.
אין כוח לפורום, כי כל דיון מעמוד הראשון גולש לנושאים לא קשורים ויוזמות טובות (יותר ופחות) פשוט הולכות לאיבוד.

לדעתי לפורום יש פוטנציאל גדול כמקור מידע ובסיס לשיתוף וגם פוטאנציאל מסחרי ושיווקי ענק, אבל חסרים כאן סדר וניהול.

[ArikB]

המסגרת שבחרתי מחייבת הצטרפות למועדון
ומעבר קורס.
התמורה מסגרת לאימון.מסגרת לתחרויות.
קורס הכשרה טוב.מסגרת חברתית עם אחלה אנשים.
ושכחתי גם תחמושת במחיר הוגן.
וכן כמו כל דבר בארצנו זה לא זול.

והשורה התחתונה מי שלא משקיע לא מגיע.
הפורום הזה הוא גוף שמשמש בעיקר להחלפת דעות והוצאת קיטור.בכדי להפוך אותו לגוף ביצועי זה סוג אחר של היתארגנות שאני לא רואה איך היא קוראת.
אז אני פניתי לדרך שאני מכיר וחזרתי לירי מעשי.

בסוף זה רק עניין של כסף.רוב האנשים לא מוכנים להשקיע ופה זה נעצר.

[itamar]

אריק, בעיה שלא מצליחים לארגן. נקודה.
אין כוח כי אין מספיק אנשים שמוכנים להתחייב לרכוש כמות תחמושת.

אתה צודק.
קשה מאד להרים פעילות חדשה וביחוד אחת כזו שעולה כל כך הרבה כסף ודורשת מחויבות.
זה לא שהמצב של ירי מעשי יותר מזהיר רק שהוא קיים כבר הרבה שנים ומוכר כענף ספורט.

א.

[Boltik]

אני חושב שזה השלב שהנהלת הפורום צריכה להיכנס לתמונה.
- הוצאת כרטיסי חבר תמורת תשלום. בעלי עסקים צריכים לראות שיש נוכחות של חברי הפורום.
- להפוך את הפורום ליותר מקצועי ומסודר. כותרות ענייניות, הקפדה על נושא הדיון והפרדה של דיונים במידת הצורך. שירשור דיונים חדשים לדיונים שכבר קיימים (אין צורך להחזיק כמה דיונים על "גלוק דור 4 מול דור 3").

פורום צריך להיראות כמו פורום מקצועי ולחברות בפורום צריך להיות ביטוי מוחשי. זה השלב הראשון שצריך לקרות על מנת שיתייחסו לפורום כגוף רציני ובעל יכולות.

[ArikB]

לא רוצה לפגוע.
זה לא התפקיד של הפורום.
אתה רוצה שמישהו יעשה עבורך.תמצא מסגרת ותפעל בתוכה.
הפורום הזה הוא לא עסק ריווחי ובא מתוך רצון טוב של כמה אנשים טובים.
תפקיד הפורום לשמש במה להחלפת דעות.

[gadibob]

אני חושב שזה השלב שהנהלת הפורום צריכה להיכנס לתמונה.
- הוצאת כרטיסי חבר תמורת תשלום. בעלי עסקים צריכים לראות שיש נוכחות של חברי הפורום.
- להפוך את הפורום ליותר מקצועי ומסודר. כותרות ענייניות, הקפדה על נושא הדיון והפרדה של דיונים במידת הצורך. שירשור דיונים חדשים לדיונים שכבר קיימים (אין צורך להחזיק כמה דיונים על "גלוק דור 4 מול דור 3").

פורום צריך להיראות כמו פורום מקצועי ולחברות בפורום צריך להיות ביטוי מוחשי. זה השלב הראשון שצריך לקרות על מנת שיתייחסו לפורום כגוף רציני ובעל יכולות.

אני מסכים, זה נראה נכון.

{בנוסף}
האם נראה למי מהחברים כאן שנכון לפתוח אשכול חדש בוא ירשמו חברים המוכנים להתחייב לכמות תחמושת (500 או 1000 או כמות אחרת), ככה שיהיה אפשרי לקבלי סדרי ומה ניתן להציע לחנות \ מטווח ועם מה להתמקח...

[Warlord]

אני מסכים עם אריק.
הפורום מבחינתי הוא מקום להתייעצות והחלפת דעות עם אנשים שיש להם תחום עניין משותף

[Boltik]

לא רוצה לפגוע.
זה לא התפקיד של הפורום.
אתה רוצה שמישהו יעשה עבורך.תמצא מסגרת ותפעל בתוכה.
הפורום הזה הוא לא עסק ריווחי ובא מתוך רצון טוב של כמה אנשים טובים.
תפקיד הפורום לשמש במה להחלפת דעות.

אני יודע שהרעיון אולי נשמע אוטופי.

נתחיל מבמה להחלפת דעות ודיונים שזה היעוד העיקרי של "פורום" גם במובן המקורי של המילה.
תסכים איתי שהפורום מסודר ומנוהל יגרום ליותר אנשים להיכנס והשתתף באופן פעיל ורק ירוויח אם גם למומחים/בעלי מקצוע/בעלי עסקים יהיה עניין להיכנס לכאן...עוד לפני שדיברנו על שיווק ורווח, רק לצורך שיתוף ידע.

בעניין הרווחיות: אני לא רוצה להיכנס לכיס של אף אחד, אבל לפורום יש רייטינג טוב במנועי חיפוש וכיום יש הרבה התעניינות בנושא הנשק. אפשר לחבר אחד ועוד אחד....