שאלה לגבי תחמושת

advocate · על ידי **advocate** » 22 ינואר 2003, 11:06

אין ספק שפגיעה היכן שאתה רוצה הנה דרישה חיונית.

יחד עם זאת, יש בידי שלל ארועים מתועדים היטב שפושעים נפגעו בכבד ו/או מערכת לב ריאה וגרמו נזק רב.

דוגמא מאוד ידועה ארעה בשנת 88 במחוז דייד בפלורידה. שתי פושעים נקלעו לקרב יריות עם סוכני FBI.

בהתחלת הארוע אחד מהם נפגע פגיעה מכדור 9 ממ STHP בפגיעה שהוגדרה אחכ כ NON SURVIVABLE - כלומר מדובר ב"מת מהלך". הדבר לא מנע ממנו להרוג שני סוכנים ולפצוע 6 נוספים לירות עשרות כדורים להחליף מכוניות ועוד.

במידה ותרצה, אעביר לך את דו"ח הארוע או יש לי גם שחזור וידאו של הארוע שמראה איזה נזק "מת מהלך" יכול לגרום.

כל טוב,

donduck · על ידי **donduck** » 22 ינואר 2003, 13:06

ידידי ADVOCATE
פגיעה המוגדרת כ NON SURVIVABLE אינה בהכרח גורמת למה שנקרא ברפואה SUDDEN DEATH , ואכן מעט מצבים יכולים לגרום למוות פתאומי, הנפוץ ביותר הפרעת קצב וגם זו מסוג מסויים.
יתכן שאותו איש אמיץ שירו בו עם 7.62 לא נפל כי המכה התפזרה על כל שטחו של המיגון הקרמי שלבש

fiveseven (יש לך אחד או שאתה מפנטז :wink:

)
לגבי חישוב הקינטיקה שאתה מציג, שזו בדיוק הדרך בה מחשבים את הפקטורים בירי מעשי, נכון שלשני המרכיבים יש את אותה ההשפעה על התוצאה, אבל מעשית אתה מוגבל במצאי התחמושת הקיים ועלינו להיות מחוברים מעט גם למציאות.

אני יכול להגיד לך מנסיון שנורא מתסכל לשמוע את ה "קלינג" "קלינג" "קלינג" בפגיעת כדורי 9 ממ בפופרים הנשארים על רגליהם בגאון רב, ומצב שני מחמם את הלב להשבית פין עם כדור 0.45 בודד.
אני מאד מעריך את העובדה שאתה לא נותן לעובדות לקלקל לך את התאוריה :wink:

halyoav · על ידי **halyoav** » 22 ינואר 2003, 13:24

שוב אין ספק שפגיעה של 0.45 בבית חזה ימני חמורה שבעתיים מזו של 0.22
- יש סיכויים טובים שהאיש ימות מהירי.
אולם-וזה הדבר החשוב- יש סבירות גבוהה שהאיש יוכל להמשיך ו, נניח , לירות
בשתי הדקות הבאות. גם אם הירי בוצע מאקדח בקליבר 0.44 מגנום,נניח.
ולגבי "עוצמה" "אימפקט" וכו : אם אני אבעט בך בתחת , קרוב לודאי שמדובר בפגיעה יותר אנרגטית מאשר פגיעת כדור 9 ממ , ובכ"ז , הסיכויים שתמות מכך
קלושים. למעשה - יש סבירות גבוהה שתיבעט בי בחזרה !

advocate · על ידי **advocate** » 22 ינואר 2003, 13:28

יש להצטער על כך שכל הפושעים האלימים אינם עשויים מפיני באולינג ומפופרים המכוילים לפגיעה מעל קו מסומן המפילה אותם...

בנוסף, DEATH לא מעניין אותך בארוע ירי בשום פנים ואופן לא !

זהו בדיוק הרעיון של HP - שהופך אותו לכדור הומני (כן עיניך רואות טוב) שכן אינך חייב להרוג אדם עם INCAPACITATION. מאידך, התיאור שאתה מתאר הינו מוות כתוצאה מאובדן דם וכדומה אשר הינו הרעיון המנחה בFMC, FMJ RN וכדומה.

יתרה מכך, ישנה תו"ל בארה"ב הגורסת שלאחר מוזמביק (2 גוף אחד ראש) שנכשל (כן זה קורה) עליך לירות באגן על מנת לגרום לקריסת שלד...

דרך אגב שמישהו יעביר את כל הסינית הזאת לדרור בשביל הסליקסיקון שלו... :wink:

donduck · על ידי **donduck** » 22 ינואר 2003, 14:14

בודאי שהמושג DEATH אינו מעיניני בארוע ירי.
הכנסתי אותו לדיון רק לאחר שהעלת את המושג "מת מהלך" והסקת ש NON SURVIVABLE HIT הופכת אדם למת מהלך במיידי אשר יכול לגרום לנזק לסובבים.
SUDDEN DEATH הוא מושג המתאר מוות מיידי או כמו שכתוב בספרים "הוא מת עוד לפני שנפל" - מה שאינו קורה ב NON SURVIVABLE HIT שאתה מתאר.

אני מאד שמח שהצטרפת לדיונים באופן פעיל. אני בטוח שתוכל להוסיף לנו המון
תודה

Moogi · על ידי **Moogi** » 22 ינואר 2003, 14:46

הו, דניאל הסביר כמו שצריך.
גם אני ראיתי את הסרטים האלה שמראים את הנזק, האנרגיה וכוח החדירה של כל מיני כדורים בכל מיני קטרים וגם את הבחור שעומד על רגל אחד עם אפוד ומוכיח שכדור לא מפיל אדם אלא התגובה של האדם לכדור מפילה אותו.
למה לא כתבת את זה מלכתחילה?.....

דרור_ע · על ידי **דרור_ע** » 22 ינואר 2003, 15:08

הסליקסיקון שלנו קודם כל.
שנית - אנא שמישהו ישלח לי בצורה מרוכזת את המונחים - רצויי עם פירושים שאוכל לשלב אותם כבר בגרסא הקרובה.

GUSS · על ידי **GUSS** » 22 ינואר 2003, 18:28

לאור הממצאים המלומדים, למדתי שהbul m5 שחגור למותני הינו למעשה חצי אימפוטנט ,חסר יכולת,,,,ולאור מחירי שרשראות תחמושת למאג, שאיני עומד בהם .אני חוזר להשתמש בחרב הישנה והטובה וחוסך בזה גם נשיאה של " לדרמן"גם רשיון מגנטי, ונשארה רק בעית ההסלקה,,, :lol:

לצערי אין ביד קלטות וידאו, של סייף אומן שעורף את עצמו למוות,ואחר כך אוסף תרומות מהקהל לתוך הכובע המיותם :wink:

ראובן טל

אני מקווה שאתם מבינים שעבורי (ומן הסתם עבור נוספים) אתם מדברים בסינית עתיקה. אם אתם מעונינים שאני הטיפש יבין מזה קצת משהו ואשכיל מעט, תצטרכו להתאמץ קצת עבורי ולפשט את המושגים המקצועיים.

תודה

ראובן.

אילן ב · על ידי **אילן ב** » 22 ינואר 2003, 22:07

עכשיו תערכו את כל החישובים על 0.40 (10 מ"מ ) 180 גריין.
מהירות לוע גבוהה משל 9 ומסה קרובה ל 0.45 .
ותבינו למה העולם עובר לקליבר הזה ובגדול גם באירופה וגם בארה"ב.
כמו כל אופנה זה יגיע אלינו קצת באיחור.
גם מבחינת מס' הכדורים במחסנית אין אובדן כה גדול כמו ב 0.45
תתחילו לחשוב "10"

fiveseven · על ידי **fiveseven** » 22 ינואר 2003, 23:13

אדבוקט, המשוואה M1 = M2 מתייחסת לשוויון התנע בין הקליע הנורה לאקדח ולא לשוויון באנרגיה. אין שוויון באנרגיה - למעשה באקדחים בעלי מנגנון בראונינג האנרגיה מתחלקת בערך כך - 95% לקליע ו 5% לצינה לטעינה של הכדור הבא, זאת הגאוניות של בראונינג.

לדונדק, אם תקרא שוב את ההודעה הקודמת שלי תראה שלא פיקפקתי בכך שקליעי 0.45 מפילים פופרים ופינים בצורה טובה יותר אלא ציינתי שזה לא אומר בהכרח שהם אנרגטיים יותר, אלא רק בעלי תנע רב יותר - לא אותו דבר.

אם תזרוק כדור סל על פופר הוא יפול עוד יותר מהר, זה לא אומר שלכדור סל יש יותר אנרגיה מלקליע כלשהוא.

halyoav · על ידי **halyoav** » 23 ינואר 2003, 09:40

חלק מממכם ממשיכים להיתעקש על שימוש במונחים פיסיקלים ופסאודו-מדעיים(למעשה , רק את קבוע פלנק טרם ראיתי כאן) - אשר איןדבר בינם לבין יעודו של
כדור אקדח(לשתק מייד תוקף אלים). אני מציע לפשט את הטיעונים . למשל- מי מוכן להסביר מדוע ה"אנרגיה" של הקליע הינה חשובה לשיתוק התוקף.

אינני מתכוון להסבר בנוסח : " ברור- ככל שהאנרגיה גדולה , הפגיעה קשה" -זהו אינו הסבר מנומק, אלא טיעון מעגלי .
בהצלחה.......

Boltik · על ידי **Boltik** » 23 ינואר 2003, 10:09

אנרגיה היא פוטנציאל של קליע לבצע עבודה מכנית.

הפגיעה בגוף תהיה הכי יעילה,אם הקליע תגרום לשינוי מהירות בפרק זמן קצר מאוד (תאוצה) במסה (כלומר נפח...כלומר היקף פגיעה) גדולה ככל שניתן.

אפשר למצא קשר בין E ל- F*dt בעזרת אימפולס.

halyoav · על ידי **halyoav** » 23 ינואר 2003, 10:31

הנל לא מהווה בשום פנים תשובה לשאלתי. למעשה- אני מציע הענקת פרס מטעם הנהלת האתר למי שמבין מה שכתבת( דרך אגב, פרט לדוקטורט ברפואה יש לי גם
תואר שני בפיסיקה.כך שאי הבנתי לא בדיוק נובעת מבורות)

Boltik · על ידי **Boltik** » 23 ינואר 2003, 10:48

מה אני יכול להגיד....כל הכבוד לך.

[quote]
למשל- מי מוכן להסביר מדוע ה"אנרגיה" של הקליע הינה חשובה לשיתוק התוקף.
[quote/]

מה הייתה מטרת השאלה...להצביע על התארים הגבוהים שלך...??

שאלה לגבי תחמושת

לאיש גדול ולאחרים :

שאלה למומחים

נזיפה