אחסון תחמושת לטווח ארוך

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי 23933 » 18 ינואר 2021, 18:45

Boltik כתב:האמת שיש בעיה. אבש''ר מתפרק עם הזמן ומאבד את התכונות שלו.

הכתבה מדברת על כך שניתן לאחסן תחמושת לטווח ארוך במידה ומתבצעים התנאים שהובאו בסוף הכתבה. ולדבריך אין שום משמעות לתנאי אחסון אלו , ממה נפשך אם זה מיועד עבור הצבא אז האבש"ר הוא עמיד יותר ואם הוא אינו מיועד לצבא אז אין תועלת באחסון בתנאים שהובאו בכתבה.
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי Boltik » 18 ינואר 2021, 18:59

טוב, אין לי מושג איך הגעת לפירוש הזה. לא התייחסתי בשום מקום להשפעה/העדר השפעה של תנאי אחסון.
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי itamar » 18 ינואר 2021, 19:56

הנוהל שלי בתחמושת ישנה הוא לירות לאט.
כדור אחרי כדור, כשאני מוודא שאחרי שאני יורה יש פגיעה במטרה.
ככה אני מונע את האפשרות של קליע תקוע בקנה ולאחריו כדור תקין שמפוצץ את הכלי.
לגבי כדור שננקר ולא ירה, אני משאיר את הנשק מכוון למטרה כמה שניות ואחר כך מתפעל את המעצור. לפעמים יש הצתה מאוחרת. קרה לי פעם במטווח משטרתי.

בתכלס כבר יצא לי לירות כדורים שלא האמנתי שאפשר לירות אותם..המראה החיצוני שלהם יכול להיות מטעה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי 23933 » 19 ינואר 2021, 08:41

באחד הפעמים בשהותי במטווח מצאתי כדור שהיה מונח בשלולית ומכוסה כולו במים להערכתי הוא היה מונח שם לפחות לילה אם לא לא יותר, יריתי אותו כבודד ואכן היה רעש חלש של פיצוץ ובקושי רתע, הקליע אמנם יצא מהקנה אך בדיעבד.
בפעם אחרת כדור שהיה בכיס המכנס כובס ביחד עימו ,כאן כבר היה לי חשש לירות את הכדור ונועצתי עם אחד המדריכים הבכירים , ואמר לי שאין שום בעיה כי גם לו קרה כך מספר פעמים לא מבוטל והכדור התנהג כרגיל.
ואכן כדבריו עשיתי ויריתי אותו במחסנית מלאה ע"פ התרגיל המבוקש, והכדור התנהג כרגיל אף שעבר כביסה .
לענ"ד נראה שזה פונקציה של זמן + אחוזי לחות , בשני המקרים הנ"ל היה 100% לחות, אך הזמן היה שונה וזה מה שהשפיע על איכות האבש"ר.
כמו"כ אם הלחות תהיה 0 והזמן יהיה ארוך הכדור יתנהג כרגיל.
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי ניר ל » 19 ינואר 2021, 13:00

הסיבה היחידה שניסיתי בעבר כל מני כאלה הייתה סקרנות או שמישהו מהחברים צץ עם מלאי תחמושת שנשכח. מכונת כביסה זה פחות זמן השרייה משלוליות אבל יש תחמושות אטומות בהגדרה ויש כאלו שגם בכוח האצבעות ניתן לדחוף את הקליע בתוך התרמיל, לא הייתי טורח לירות כדור בודד שעשוי להיתקע בקנה, כולה שקל.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי ניר ל » 20 ינואר 2021, 11:19

spy כתב:
itamar כתב:איך פטרו אותנו מהדאגות לאיחסון כמויות של תחמושת...
בתכלס, 50 כדור זו כמות הוגנת למדי עבור האזרח הממוצע. בערך 3 מחסניות.
אף אחד מאיתנו לא יוצא למלחמה.
אין שום הגבלה לרכוש תחמושת במטווח ולירות אותה למי שרוצה להשקיע באימונים.

כשחייתי בארה"ב נתקלתי בכמה כאלה שהיו להם בבית יותר תחמושת ונשקים מאשר בנשקיות של כיתות הכוננות בחוטף עזה.

א.


חולק עליך לחלוטין.
3 מחסניות של גלוק 17 = 50 כדורים. מזל טוב, אתה עבריין. ואם אתה, חלילה וחס, רוצה להחזיק בנוסף גם עכרת קייפוס בצד ומחסנית של 33 כדורים לשימוש איתה - אז בכלל אתה המחבל היהודי החדש.
נכון, אנחנו לא יוצאים עם האקדח הפרטי למחלמה, אבל צריך לזכור שבישראל הנשק שלנו מיועד לאירועי פח"ע. העויב שלנו (אם נקרא לילד בשמו) - מתחמש. חצי מיליון כלי נשק (על פי הערכות השב"כ), ביניהם גם רוס"רים ומקלעים נמצאים בידיו של העיוב בטווח של 20 דקות נסיעה מהמטרופולינים הגדולים ורק מחכים ליום פקודה. אז אני מצטער אם אני נשמע כמו רדנק מאלבמה, אבל אני הייתי רוצה שתהיה לי יכולת להחזיק יותר תחמושת. מה גם שאין שום סיבה אמיתית למנוע זאת ממני.
יש מגבלה לרכיש תחמושת במטווח. כי אם אני קונה 1000 כדור במטווח X, אני לא יכול לקחת אותה להתאמן במטווח Y. למה לי לעשות זאת? נגיד כי אני מעדיף להתאמן במטווח פתוח וגדול אבל עכשיו סופה בחוץ אז אני אשמח ללכת למטווח סגור וממוזג. שלא לדבר על זה שאם אני קונה תחמושת חלולה אז אני צריך לירות לפחות כמה עשרות כדורים ממנה בשביל לוודא שהיא פועלת באופן תקין באקדח שלי. אבל במטווחים סגורים לא מרשים לירות אותה.. אז מה עושים? לא קונים תחמושת במטווח סגור? לא בלהב, לא במאיר רוט, לא בארומה, לא בהולנדר?
ברור לי שפקיד ממשלחתי שכל תכלית תפקידו היא לא לאשר כלום יכול לתת פיתרונות עקומים לפערים והסברים מונפצים, אבל אנחנו הרי רוצים להיום הגיוניים, לא ככה?
וזה עוד לפני שנגענו בשאלה, למה לא לאפשר למי שכבר עבר את כל הבדיקות ובקרות, להחזיק יותר מכלי נשק אחד, ואפילו, רחמנא ליצלן, גם נשק ארוך, כגון רובה, הכל בתנאי אחסון נאות?


יהיה פה מעניין. את המספר 500 אלף אני שומע כבר הרבה שנים, אם ניקח בחשבון את כמות הגניבות מצה"ל בשנים האחרונות + הברחות (רק אחוז קטן נתפס מן הסתם אחרת לא היה משתלם להבריח) + ייצור במחתרת + הביקוש שעולה מן הסתם ככל שהפשיעה במגזר מתעצמת והתושבים חסרי בטחון אישי, אז המספר כפול? פי שלוש? לא יפיל אותי מהכסא . אקדחים זה כסף קטן - טוב בעיקר להסלקה לצורך התנקשויות מטווח קצר, 100 אלף כדור מהבונקר של באליש לא נגנבו חודש שעבר בשביל הנחושת - יש לזה ביקוש בלי סוף כי יש בלי סוף כלים צבאיים בידיים הלא נכונות.
מצד שני אוכלוסייה יהודית שגם אם תתחנן אליה לא תקח נשק - רק אחוז אחד מהמורשים החדשים מימש את האפשרות אחרי שציפו להסתערות רבתי וגם אם עוד אחוזים בודדים מתוך הקהל הזה הצטרפו מאז, זה עדיין כלום.
מרבית האזרחים המחזיקים הם מבוגרים שמגיעים לחידוש עם אקדח ישן בשקית, לפעמים מפורק כי לא זוכרים איך להרכיב אותו . תכלס אין לנו שום מענה ולמזלנו הנשק הלא חוקי מופנה כרגע בעיקר כלפי פנים, אבל לא לעולם חוסן.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי itamar » 20 ינואר 2021, 20:00

תכלס אין לנו שום מענה ולמזלנו הנשק הלא חוקי מופנה כרגע בעיקר כלפי פנים, אבל לא לעולם חוסן.

יודע מה?
את האקדח שלי אני מחזיק בעיקר בשביל הכיף שבעניין. לפעמים כדי להסתובב בכל מיני איזורים מפוקפקים - הגנה עצמית קלאסית.
אין לי שום רצון או מוטיבציה להיות "מכפיל כח" לא כל שכן זה שיעצור בגופו מרי אזרחי מצד בני דודינו.

בתור אחד שחצי מהמשכורת שלו הולך למיסים ממש לא בא לי. בשביל זה יש צבא, משטרה וכוחות ביטחון.

אני מאמין שאם חס ושלום נגיע לרגע הזה שבו מיליון הנשקים יופנו נגדינו, לצבא לא חסר אמצעים לטפל בבעיה. החל מנק"ל בשפע, טנקים, מסוקים, מלטי"ם ו-f35.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי spy » 20 ינואר 2021, 20:07

ובדיוק בגלל זה מוטב שהרגולטור יבין שאם כבר יש מישהו שרוצה ויכול - לא צריך ליצור לו מגבלות דרקוניות שלא תורמות כלום לשום דבר.
וכל אותם המל"טים, מסוקים, טנקים, צוללות ומטוסים חמקנים לא יוכלו לעשות כלום נגד חמולה מכפר קאסם שתחליט להוציא את הרוס"רים שלהם מהאדניות וללכת לסגור חשבון עם תושבי השכונה הצבאית בראש העין על אירועי 1956. לאומת זאת, כמה תושבים (ובמיוחד - תושבות שהיום, כידוע, כמעט ולא יכולות לקבל רישיון) שמחזיקים.ות בבית רוס"ר ברישיון - יוכלו גם יוכלו.
פשוט החיים שלנו כאן בעשרים השנים האחרונות - פשוט תותים (למרות מה שאומרים בתשקורת). ולכן קצת שכחנו, גם אנחנו, אבל בעיקר - הרגולטור, שהווילה שלנו עדיין נמצאת בג'ונגל.
נערך לאחרונה על ידי spy בתאריך 05 פברואר 2021, 06:35, נערך פעם אחת בסך הכל.
מדריך ירי
IDPA Safety Officer
רוצה אימון איכותי ולא יקר? https://idpa.org.il/faq/
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי ניר ל » 20 ינואר 2021, 21:19

עכשיו בערוץ 12 כתבת תחקיר בנושא.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי ramdishon » 20 ינואר 2021, 22:12

אני נוהג לאחסן תחמושת בצידנית מזון אטומה עם סיליקה ג׳ל בתוך מיכל קטן בתוכה. מחזיק שנים. יריתי כדורים בני 25 שנה שנשמרו כך. למען גילוי נאות: אלו היו בלאק טאלון, שכנראה יוצרו בסטנדרד יותר מחמיר מתחמושת אימונים.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי 23933 » 21 ינואר 2021, 00:19

יש מושג כזה היום תחמושת אימונים בשוק האזרחי ? ואם כן מה הפער במחיר
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי 23933 » 21 ינואר 2021, 11:31

על פי המידע שישנו ברשת הרי שהאלומיניום הינו מבודד מאוד טוב כנגד לחות , במחשבה ראשונה שמירת תחמושת לטווח ארוך,
יכולה להיות ע"י עטיפת קופסת הפלסטיק של תושבות הכדורים ברדיד של אלומיניום, הנמצא בכל מטבח כצורת עטיפה של מתנה , והידוק הרדיד בסלוטייפ הרמטי ,הכנסה לאריזת הקרטון , ושוב עטיפת החפיסה ברדיד באופן הנ"ל וסגירת הרמטית של כל האריזה במסקינטייפ . לענ"ד אחסון בצורה הזו יכול לשמר תחמושת לעשרות שנים גם בכספת הרגילה .
השגות יתקבלו בברכה.
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי Boltik » 21 ינואר 2021, 11:51

ramdishon כתב:אני נוהג לאחסן תחמושת בצידנית מזון אטומה עם סיליקה ג׳ל בתוך מיכל קטן בתוכה. מחזיק שנים. יריתי כדורים בני 25 שנה שנשמרו כך. למען גילוי נאות: אלו היו בלאק טאלון, שכנראה יוצרו בסטנדרד יותר מחמיר מתחמושת אימונים.

אני לא מבין למה לקנות תחמושת יקרה ולשמור אותה בקופסה. These boots are made for walkin'
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי ramdishon » 21 ינואר 2021, 13:00

Boltik כתב:
ramdishon כתב:אני נוהג לאחסן תחמושת בצידנית מזון אטומה עם סיליקה ג׳ל בתוך מיכל קטן בתוכה. מחזיק שנים. יריתי כדורים בני 25 שנה שנשמרו כך. למען גילוי נאות: אלו היו בלאק טאלון, שכנראה יוצרו בסטנדרד יותר מחמיר מתחמושת אימונים.

אני לא מבין למה לקנות תחמושת יקרה ולשמור אותה בקופסה. These boots are made for walkin'


לא תמיד תחמושת כזו זמינה.
רם
"לא למען המית נתון הנשק בידינו, אלא כדי לשמור על החיים." (יצחק שדה).
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 911
הצטרף: 06 נובמבר 2008, 20:22

Re: אחסון תחמושת לטווח ארוך

על ידי Boltik » 21 ינואר 2021, 13:51

אני מאמין בתחמושת טרייה שעברה ניסוי מאשר כל תחמושת אחרת.
עדיף לקחת 50 כדור מאותה קופסת קרטון (1000-2000 כדורים) שירו בנוכחות שלך ולשים אותם במחסניות כוננות מאשר לקוות על כדורים שקנית ב-10 ש''ח לבודד "על בליינד" ואין לך מושג כמה זמן זה שכב במחסן ובאילו תנאים.
אני מגיע לאימון ביחד עם עוד 20 אנשים, רואה שהתחמושת שקיבלנו לא עושה בעיות, יורה את התחמושת שהייתה לי בכוננות ומרענן לחדשה.
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron