חלם זה כאן

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: חלם זה כאן

על ידי itamar » 29 נובמבר 2018, 14:55

המציאות של אז היא לא המציאות של היום.
גם מבחינת סוגי הטרור שנזקקים להתמודד איתם וגם מבחינת התנהגות התלמידים.

לא הייתה אינתיפדה, לא זרקו אבנים ובקתב"ים וגם לא דקרו עם סכינים. כן היו פיגועי מיקוח.

מאבטחים נדרשים להגן על התלמידים מפני עצמם יותר מאשר מהאיומים החיצוניים עליהם.
תלמידים שיכורים ומסוממים, מכות, דקירות, עבירות מין סמי אונס וכו..

כל אלה לא היו פעם. מגד בצנחנים יודע להתמודד עם חיילים ולא עם איזה תלמידה מסכנה שדפקו לה את הראש וכל הבנים של השכבה עלו עליה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: חלם זה כאן

על ידי ניר ל » 29 נובמבר 2018, 15:52

מבחינה בטחונית, ככל שנלך אחורה, היו גם תקופות גרועות בהרבה. רצח של מטיילים יהודים לא התחיל אחרי מלחמת ששת הימים, הוא היה קיים מאז שיהודים התחילו לטייל ... לפני האינתיפאדה היו פיגועי מיקוח, לפניהם פדאיונים, לפניהם מאורעות ... בשנות החמישים והשישים היו יוצאים לטיולי בית ספר גם עם מקלעים ... טיול למצדה היה דומה לפתיחת ציר בלבנון, אם תתעקשו אז אני גם אצרף סיפורים.
עם הדברים האחרים שתיארת, נאלצים להתמודד המורים המלווים, ליבי עליהם.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: חלם זה כאן

על ידי mudale222 » 29 נובמבר 2018, 16:32

אני חושב שזה דווקא בדיוק ההפך מחלם.
עד שיש משהו נורמלי ומאורגן עם חוקים ותקנות הגיוניים במדינה גם על זה יש תלונות.
מה נעשה זה נקרא רגולציה. ככה דואגים שלכל אחד בתפקיד שלו יהיה את ההכשרה המינימלית המתאימה.
ולא, זה שמישהו ירה ירי מעשי 100,000 כדור לא הופך אותו למאבטח.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 25
הצטרף: 12 אוקטובר 2008, 14:15

Re: חלם זה כאן

על ידי itamar » 29 נובמבר 2018, 17:45

עם הדברים האחרים שתיארת, נאלצים להתמודד המורים המלווים, ליבי עליהם.

לא רק המורים, אלא גם המאבטחים.
הבת הבכורה שלי הייתה מאבטחת טיולים תקופה די ארוכה.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: חלם זה כאן

על ידי 23933 » 29 נובמבר 2018, 21:07

עם כל הכבוד וההערכה לחברי הפורום ואני לא ציני (בשלוש שנים האחרונות הסתייעתי הרבה בעצותיכם הן ברכישת האקדח והן ברכישת האבזרים ובעזה"י אני אתייחס לכך בנפרד ) עדיין אני חושב שזה די מתסכל שיורה מאוד מיומן צריך לעבור קורס מלא ללא שום התחשבות במיומנות שנרכשה במאות שעות יבש ורטוב ולא מעט מצלצלים.
ולדעתי צריך איזושהי התייחסות לכך בחוק
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: חלם זה כאן

על ידי GUSS » 29 נובמבר 2018, 22:29

23933 כתב:עם כל הכבוד וההערכה לחברי הפורום ואני לא ציני (בשלוש שנים האחרונות הסתייעתי הרבה בעצותיכם הן ברכישת האקדח והן ברכישת האבזרים ובעזה"י אני אתייחס לכך בנפרד ) עדיין אני חושב שזה די מתסכל שיורה מאוד מיומן צריך לעבור קורס מלא ללא שום התחשבות במיומנות שנרכשה במאות שעות יבש ורטוב ולא מעט מצלצלים.
ולדעתי צריך איזושהי התייחסות לכך בחוק

מאבטח זה לא רק "יורה מאוד מיומן"וזו גם לא הדרישה.
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: חלם זה כאן

על ידי 23933 » 29 נובמבר 2018, 22:39

=
"ניר ל"]

בלי קשר, כמו שענו לך כאן, אימוני IDPA, או ירי מעשי , או חמוש מאומן וכו׳ , הם לא מסגרות ממוסדות ומפוקחות, הן ספורטיביות וולונטריות.

כמי שהתאמן ב IDPA וחמוש מאומן הם ממש אינם מסגרות ספורטיביות הם נטו אימון של ירי הגנתי
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: חלם זה כאן

על ידי 23933 » 29 נובמבר 2018, 22:43

[
quote="GUSS"]
23933 כתב:מאבטח זה לא רק "יורה מאוד מיומן"וזו גם לא הדרישה.

אולי תחכים אותנו מהן הדרישות
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: חלם זה כאן

על ידי Boltik » 29 נובמבר 2018, 22:48

תמונה
Heavy is good...heavy is reliable.
If it doesnt work,you can always hit with it.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 900
הצטרף: 05 ינואר 2003, 00:32

Re: חלם זה כאן

על ידי עדקרן » 29 נובמבר 2018, 23:38

IDPA ישראל אינה מסגרת הכשרה ולכן אין סיבה שאימוני idpa יחשבו כקורס מאבטחים. לא בגלל שהמדריכים אינם מקצועיים אלא משום שלא זאת המטרה אליה אנו מכוונים. דרישות הקבלה הן רשיון נשק והתנהגות בטיחותית, ואין מבחן כניסה. אף אחד לא יורחק מהאימונים בשל יכולת נמוכה ואין חובת השתתפות במספר מסוים של הדרכות.
כל אחד בוחר לעצמו מה לקחת, ומה מידת המחויבות וההתמדה שמתאימה לו.
בשל כך יש אצלנו מתאמנים בטווח רחב של יכולות ובעינינו זה יפה וטוב. כל עוד אתה מפגין אחריות ורצון ללמוד, מקומך איתנו. אם אתה רוצה לאבטח טיולים - יש מי שיכשיר אותך בהתאם לכל הדרישות בחוקים ובתקנות.
IDPA Safety Officer
עורך האתר http://www.idpa.org.il
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 131
הצטרף: 04 פברואר 2017, 20:47

Re: חלם זה כאן

על ידי 23933 » 30 נובמבר 2018, 00:29

="עדקרI
בשל כך יש אצלנו מתאמנים בטווח רחב של יכולות ובעינינו זה יפה וטוב[

הוא שכתבתי מדינת חלם
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: חלם זה כאן

על ידי 23933 » 30 נובמבר 2018, 00:39

ציטוט "IDPA ISRAEL הוא סניף של IDPA – International Defensive Pistol Association האגודה הבינלאומית לירי הגנתי באקדח. מועדון הירי ההגנתי אי.די.פי.איי ישראל מעוניין לאפשר למחזיקים ברישיון לאקדח להעלות את רמת המיומנות והבטיחות שלהם ולהתאמן להתנהגות נכונה במצבי אמת באקדחי נשיאה ובציוד יום יומי. כל זאת על ידי שיפור ובחינת המיומנות האישית בשימוש בנשק.
.

אנחנו פונים למחזיקי אקדחים המיועדים לנשיאה יום יומית, עם ציוד מתאים ליום יום. תנאי הסף להשתתפות באימון הבסיסי הוא החזקת אקדח ברישיון. לא נדרש ידע קודם, אין קורס או מבחן כניסה. לאימונים מתקדמים נדרשת השתתפות בשני אימונים בסיסיים לפחות.

אנו עוסקים באימון התגוננות של אזרחים, בכפוף לחוק כלי ירייה והנחיות המשרד לבט"פ. כוחות הביטחון מאמנים את אנשיהם. מטרת האימונים היא לרכוש יכולת שימוש בטוחה ואפקטיבית באקדח לצורך התגוננות אזרחית. לשם כך אנחנו מאמנים ביסודות הירי, בשליטה מתקדמת ועורכים תרגילים מדמי מציאות. לכל אימון יש שם המתאר את מטרותיו. כל אימון מנוהל ומבוצע על ידי מדריכי ירי, וקציני בטיחות שהוסמכו בקורס מטעם IDPA אימון הבסיס – האימון כולל את יסודות הירי. כמו אחיזה, עמידה, תמונת כוונות. מבוצע מ"קו יורים" בלבד. בהתאם ליכולות הקבוצה והתקדמותה ישולבו באימון אלמנטים מורכבים יותר כמו החלפת מחסניות, ירי ממצב מוסלק, ירי מאחורי מחסה, ירי בתנועה. השתתפות באימון הבסיס היא תנאי להצטרפות לסוגי האימון האחרים. האימון הטכני מיועד ליורים בעלי ניסיון ומטרתו להתאמן על אלמנטים מתקדמים של הפעלת האקדח. אימון תרגול המצבים כולל ירי במתווים שונים המדמים "מצבי מציאות" בירי הגנתי, "

מאמנים /מכשירים ההבדל בנושא זה אינו בא לידי ביטוי במציאות עדקרן ידידי חלם זה פה
"איש את רעהו יעזרו ולאחיו יאמר חזק" מלבי"ם - באור הענין איש את רעהו יעזרו וחוץ מזה יאמר לאחיו חזק ג''כ אתה בעצמך ואל תסמך על העזר אך היה לבן חיל. ישעיה מא ו
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 496
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 14:34

Re: חלם זה כאן

על ידי עדקרן » 30 נובמבר 2018, 06:12

לא יודע למה אתה מתעקש. זכותך כאזרח במדינה למתוח ביקורת על החלטות של כל גוף, ולחשוב שזה חלם. אבל IDPA ישראל לא קשורה לעניין.
אסביר שוב - ״הכשרה״ פירושה התחייבות של מסגרת ההכשרה לכך שמי שהיא הכשירה למד תכנים מוגדרים, במשך מספר שעות. ובסיום ההכשרה עומד בסטנדרטים מסוימים. התכנים והדרישות נקבעים על ידי רגולטור.
IDPA ישראל לא מעוניינים להיות מוסד הכשרה, אלא לאפשר אימונים לכל אחד, בהם ישפר את יכולתו האישית.
כל זאת תוך שמירה קפדנית על כל החוקים התקנות והנהלים הרלבנטיים.

והכל כתוב בטקסט שציטטת.
IDPA Safety Officer
עורך האתר http://www.idpa.org.il
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 131
הצטרף: 04 פברואר 2017, 20:47

Re: חלם זה כאן

על ידי GUSS » 30 נובמבר 2018, 06:29

23933 כתב:[
quote="GUSS"]
23933 כתב:מאבטח זה לא רק "יורה מאוד מיומן"וזו גם לא הדרישה.

אולי תחכים אותנו מהן הדרישות

להחכים אותך זה מעבר ליכולתי %%$0099
פחות -לרוב זה יותר,,
סמל אישי של המשתמש
סליק ג'אנקי
סליק ג'אנקי
 
הודעות: 4059
הצטרף: 04 ינואר 2003, 20:26

Re: חלם זה כאן

על ידי itamar » 30 נובמבר 2018, 08:36

23933 כתב:[
quote="GUSS"]
23933 כתב:מאבטח זה לא רק "יורה מאוד מיומן"וזו גם לא הדרישה.

אולי תחכים אותנו מהן הדרישות

האם בidpa אתה מקבל הכשרה ב:
1. עזרה ראשונה?
2. סמכויות חוקיות של מאבטח?
3. קרב מגע?

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד
cron