סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

על ידי עוזון » 28 נובמבר 2016, 07:28

roibbc, אני חלילה לא חולק על התחושה שקיבלת בטלפון מרוט, אבל לגבי דוד ספציפית, לא יכולתי להתעלם- אבי ואני מכירים את דוד באופן אישי, הוא מנהל החנות שם עוד כשבית העסק היה במרכז העיר, הבנאדם בעיניי אישיות מדהימה, יש לו ידע נרחב מאוד בעולם הנשק בכלל, אורך רוח ועצבים של פיל! באמת מעניין מה הסיבה שבאותה שיחה ספציפית קיבלת מענה כזה.
אני כן יודע על לא מעט מקרים שחבר'ה (לאו דווקא ברוט) בחרו אוסטרי לפי המלצת המוכרים בטענה שזה "יותר טוב", אך ברגע שהסתבר להם שההבדל היחידי הוא ציפוי הצינה, כעסו על הפער במחיר והרגישו מופסדים, מתאים מאוד לרוט לא להתחייב על אוסטרי/אמריקאי מול הלקוח, ואני חושב שבמילים אחרות זה מה שניסה להעביר לך בטלפון (שוב, אין ספק שיש דרך לדברים)
משום מה אני משוכנע שדוד כן ידע מה ההבדלים בין השניים.
ככלל, ממה ששמתי לב, רוט דוגלים בהצגת מגוון כלים בעת מכירה ללא המלצה ישירה על כלי נשק מסויים, רק לפי צורך מובהק של הקונה, לדוג': דו/חד טורי, C/FS, 9/.45 וכו'.

roibbc, אני ממש יותר ממבקש אותך לגשת לרוט תבקש רק את דוד ובלי לספר לו על שהיה בטלפון, ותיווכח שירות מה הוא, אני משוכנע שיספקו לך אחלה של חוויה מתקנת, ככה רק תרוויח , יש להם מדריכים מעניינים ומגוונים, מטווחים מקצועיים מאוד גם הקטן וגם הגדול, וחוצמזה זה המטווח היחיד לדעתי לפחות במרכז שיש בו שולחן כיבוד %3

גילוי נאות:
אין גילוי נאות, אבי ואני סה"כ לקוחות ותיקים ומרוצים.

bnsagi, אם אתה מעוניין במעבר לנורמה, ממליץ לך לבקש את אביחי בירי חופשי וכמובן לומר לו שאתה מעוניין קצת יותר.
"על דאטפת אטפוך, וסוף מטיפייך יטופון"

מסגרת אימון אפקטיבית, בעלות הגיונית: https://idpa.org.il
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 168
הצטרף: 18 דצמבר 2015, 14:39
מיקום: בדרך...

Re: סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

על ידי argra11 » 28 נובמבר 2016, 07:56

בכל המטווחים שהייתי בהם ציפיית השרות והשרות עצמו , יש מרחק ביניהם.
מרחק זה נובע מחוסר ידיעה של תנאי העבודה של האנשים במטווח\חנות ותחת איזה רגולציות הם עובדים.
עם השנים הבנתי יותר והיום אני "סלחן" יותר ומבין יותר את הצד השני , איך כתב פה פעם ליאור (שכל הודעה שלו "אור") , "הכל תיאום ציפיות".
הניסיון הראשון שלי היה עם מטווח "קצרין" , ונשבעתי ששם כף רגלי לא תדרוך שנית , פשוט הציפיות שלי היו בשמים.
בהמשך הייתי המטווח גן העיר בטבריה , במטווח הצפון במגדל העמק (ז"ל , בעזרת השם נפתח בקרוב מחדש בעפולה ,אמן סלה נונונו ותודה לדודי על היחס) ,גניגר ועוד כמה וכמה מטווחים.
בכולם היו ימים טובים יותר וימים טובים פחות.
למטווח קצרין חזרתי לאחר כמה שנים בעקבות הודעות כאן בסליק , מדובר באנשים מדהימים ומסבירי פנים.

כולי תקווה , שכל הצדדים יחוו חוויה מתקנת ויהנו מתחביב\עיסוק מהנה.
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1360
הצטרף: 29 ספטמבר 2004, 01:45
מיקום: עוברים את ההר.....

Re: סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

על ידי GA1 » 28 נובמבר 2016, 09:21

עוזון כתב:...יש לו ידע נרחב מאוד בעולם הנשק בכלל, אורך רוח ועצבים של פיל!
... מתאים מאוד לרוט לא להתחייב על אוסטרי/אמריקאי מול הלקוח, ואני חושב שבמילים אחרות זה מה שניסה להעביר לך בטלפון (שוב, אין ספק שיש דרך לדברים)
משום מה אני משוכנע שדוד כן ידע מה ההבדלים בין השניים.
...
roibbc, אני ממש יותר ממבקש אותך לגשת לרוט תבקש רק את דוד ובלי לספר לו על שהיה בטלפון, ותיווכח שירות מה הוא, אני משוכנע שיספקו לך אחלה של חוויה מתקנת
...
גילוי נאות:
אין גילוי נאות ...סה"כ לקוחות ותיקים ומרוצים.

לפעמים זו גם כימיה, דווקא לדוד היתה יותר סבלנות לשאלותיי כשביקרתי שם. אדם אחר אותת לי בנימוס ובסבלנות שאין לו סבלנות... ודוד היה זה ש"תפס פיקוד" על הלקוח העיקש (כן, התעקשתי בנימוס. לא כל יום נוסעים מחדרה לראשל"צ), לקוח שחשוב לו לברר ולהרגיש ולמשש - ונתן לי את מלוא מבוקשי, ולא עזב אותי גם כשהיו צריכים אותו במטווח ("אני עם הלקוח כרגע").

ואז הבנתי שזה בעצם כל העניין בשירות:
כמו אצל רופא מומחה - כל אחד מקבל את כל הטיפול שהוא צריך - ובינתיים אחרים ממתינים בתור.

במידה שתחכה עד שיתפנו אליך - זה כמו שמחכים לשולחן במסעדה איכותית - בניגוד למזון מהיר, שכולם מקבלים מהר, אבל את אותו משהו בינוני וקבוע.

וזה ה"פיצוח" שגרם לי להבין למה מצד אחד גם להב וגם רוט זוכים לביקורות מקוטבות ומנוגדות כ"כ.
מצד אחד, כשמגיע תורך ואתה מקבל את כל המענה שחנות ותיקה ואנשים ומנוסים יכולים להציע - אתה מקבל ערך. גבוה.
מצד שני, לא תמיד יש לך הרבה זמן. תוסיף לזה גם עומס לפעמים - ויש תחושה של מתי יסתכלו עליי, ובכלל "אני רק שאלה" או "מה כבר ביקשתי, עקב מחסנית"...

אני חייב לציין כאן לטובה את אנשי רוט, שכל אנשיו - גם זה שלא היתה לו סבלנות לשאלות הכנראה מתקדמות מדי עבור בעל רשיון חדש (מצטער, הייתי חייב.. הוא כנראה לא ידע על הרקע הקודם והרשיון הקודם) - וגם דוד שהתגייס לטפל באירוע - כולם כולם כולם אדיבים. ומקצועיים.

כן, הם פועלים בהתאם למדיניות המקום.
וזה כולל קונקרטיות, מרובעות בנוגע לנהלים, ונימוס.
תגיד מה שתגיד, גם אם בשעת חוסר הסכמה אתה מעדיף ויכוח ישיר במקום נימוס מעושה - המקום משדר מקצועיות, ואין הרבה כאלה בארצנו הטמפרמנטית...
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

על ידי ניר ל » 28 נובמבר 2016, 09:44

roibbc כתב:שלום לכולם
אני דווקא שמעתי על רוט דברים לא טובים....בדיוק קיבלתי את האישור לנשק.שהתקשרתי אליהם להתעניין אם יש להם גלוק 19 דור 4 אוסטרי הפקידה שם לא ידעה אם יש להם ושיחזור אליי מדריך ירי.
חזר אלי דוד שהסביר בצורה לא נעימה ופלצנית שיש להם רק אמריקאי ולא ניתן להזמין אוסטרי.
שאלתי אותו מה ההבדלים בניהם והוא אמר לי שהוא לא יודע ושאצטרך לחפש באינטרנט..
אמרתי לו אתה רציני?זו תשובה? אתה בתור מוכר נשק לא יודע?.
הבנתי ככה שאם אני מקבל יחס טלפוני כזה אז.. הם לא יראו אותי למרות שזה ליד מקום עבודתי..
התקשרתי לאחר מכן ללהב וקיבלתי תשובות להכל כולל יחס אדיב (אפילו שחפרתי).
כנראה צריך לדעת עם מי לדבר...ומה שבטוח שאצל רוט לא אקנה.


האם קיבלת לבסוף תשובה על ההבדלים הנוכחיים בין אמריקאי לאוסטרי ?
תוכל לשתף?
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2890
הצטרף: 08 יולי 2008, 07:33
מיקום: ת"א

Re: סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

על ידי UoUo » 28 נובמבר 2016, 11:29

לשואלים, ה26 נמכר ב3000, ה43 נקנה ב3350.

לא עשיתי סקר שוק לפני מכירת ה26 מפני שמדובר בחבר לעבודה, והמחיר היה נראה לי הוגן.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 104
הצטרף: 27 דצמבר 2011, 18:08

Re: סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

על ידי עדן23 » 28 נובמבר 2016, 11:32

ההבדל בין אמריקאי לאוסטרי הוא ארץ היצור בלבד!
יתרה מזאת המתכות המשמשות בתהליך היצור של הצינה והקנה נשלחים מאוסטריה אפילו המכונות הם אותם מכונות.
חבר העמותה לקידום תרבות הנשק
מנהל אבטחה מוסמך
מדריך ירי ולחימה
טכנאי מערכות ביטחון
G19c 4gen+ micro-roni
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 844
הצטרף: 24 פברואר 2004, 03:26
מיקום: On the safe side

Re: סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

על ידי עוזון » 28 נובמבר 2016, 16:59

אזהרת התפתחות דיון אוסטרי «=» אמריקאי

ולמי שבכל זאת חייב, שיעז ויקפיץ :lol: :
viewtopic.php?f=1&t=19475
"על דאטפת אטפוך, וסוף מטיפייך יטופון"

מסגרת אימון אפקטיבית, בעלות הגיונית: https://idpa.org.il
סמל אישי של המשתמש
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 168
הצטרף: 18 דצמבר 2015, 14:39
מיקום: בדרך...

Re: סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

על ידי itamar » 28 נובמבר 2016, 21:50

עדן23 כתב:ההבדל בין אמריקאי לאוסטרי הוא ארץ היצור בלבד!
יתרה מזאת המתכות המשמשות בתהליך היצור של הצינה והקנה נשלחים מאוסטריה אפילו המכונות הם אותם מכונות.

הכל נכון לגבי המכונות, החומרים ותהליכי הייצןר.
המיתוס אומר שבקרת האיכות הרבה יותר קפדנית במפעל האם באוסטריה מאשר בחברות הבת האחרות.
אם זה נכון או לא אני לא יודע.
אבל מה היית מעדיף? פולקסווגן גולף שמיוצר מורכב בגרמניה או כזה שמיוצר בטורקיה/רומניה. לפי התאוריה פולקסווגן זה פולקסווגן...

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

על ידי עדן23 » 28 נובמבר 2016, 21:59

itamar כתב:
עדן23 כתב:ההבדל בין אמריקאי לאוסטרי הוא ארץ היצור בלבד!
יתרה מזאת המתכות המשמשות בתהליך היצור של הצינה והקנה נשלחים מאוסטריה אפילו המכונות הם אותם מכונות.

הכל נכון לגבי המכונות, החומרים ותהליכי הייצןר.
המיתוס אומר שבקרת האיכות הרבה יותר קפדנית במפעל האם באוסטריה מאשר בחברות הבת האחרות.
אם זה נכון או לא אני לא יודע.
אבל מה היית מעדיף? פולקסווגן גולף שמיוצר מורכב בגרמניה או כזה שמיוצר בטורקיה/רומניה. לפי התאוריה פולקסווגן זה פולקסווגן...

א.


הייתי מעדיף אוסטרי מיוצר באוסטריה ע"י ילד אוסטריה דור 5 .

אך לא כל מה שרצוי בהכרח גם מצוי.
חבר העמותה לקידום תרבות הנשק
מנהל אבטחה מוסמך
מדריך ירי ולחימה
טכנאי מערכות ביטחון
G19c 4gen+ micro-roni
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 844
הצטרף: 24 פברואר 2004, 03:26
מיקום: On the safe side

Re: סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

על ידי carver » 29 נובמבר 2016, 05:01

יש איזה פרק של הביביסי, "make me a german" שכתב נשלח לעבוד בגרמניה במפעל.
אחד הדברים שהכי בלטו:
1. לא מדברים על דברים שלא קשורים לעבודה, גם בהפסקות. זה לא מנומס.
2. אתה תמיד חייב להיות בפעולה. אין דבר כזה לשבת לנוח, בזמן שהמכונה עובדת.

ברור איפה הייצור יהיה יותר איכותי.

לחילופין, יש גם את המושג, מספיק טוב. לא תמיד חייבים הכי טוב.
והאמריקאי הוא מספיק טוב לעבודה שעבורה נוצר.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 752
הצטרף: 14 דצמבר 2015, 08:17

Re: סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

על ידי roibbc » 29 נובמבר 2016, 22:51

היי
מסתבר שיש לכם היכרות טובה ממני אצל רוט ולהב
יכול להיות שתפסתי אותו ברגע לא מתאים וזו היתה תגובתו.
אני ביקרתי אצלהם במסגרת עבודתי בשביל לתת להם שירות והם קיבלו יחס מעולה
כמו שאני רגיל לתת וגם ישבתי עם מאיר ונתתי לי יעוץ מה לעשות וכו...
ושהייתי שם היתה לי שיחת חטף עם דוד והוא נראה לי רציני ואדיב ואז שהתקשרתי ביקשתי
לשוחח רק איתו ושקיבלתי את היחס הזה אז פשוט נשארתי המום וקצת מאוכזב :roll: כנראה שציפיתי ליחס הדדי כמו שהם קיבלו ממני....
בנתיים הכרתי את GA1 (אחלה גבר) שנתן לי טיפים טובים יאמר לזכותו.
אני כבר כמה חודשים בודק וחוקר את סוגי הנשקים ומה היתרונות והחסרונות ומה כדאי ומה אמין ובקיצור מסתבר שלקנות נשק זה לא דבר פשוט ויש לי התלבטות מה לקנות..
הנסיון שלי היה עם cz75 ו FN ולא יצא לי להתנסות עם גלוק
אז אני עדיין לא סגור על עצמי ויש לי הרבה מידע לאגור לפני שאחליט> בסופו של יום אשאר עם נשק למשך כמה שנים ואני רוצה לקנות את הכלי שיתאים לי מכל הבחינות (לא בהכרח גלוק)..בכל הנוגע לחנויות הנשק אני מקווה שאקבל שירות מקצועי וסבלני שאגיע(בתקווה).
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 3
הצטרף: 21 אוקטובר 2015, 14:16

Re: סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

על ידי GA1 » 30 נובמבר 2016, 10:46

ממש אתר היכרויות, מזל שאני כבר נשוי...
רועי, תמשיך בבדיקות ובחיפושים, תתנסה בכל מה שאתה יכול, בלי קשר לאיזה פרצוף עושים לך... מה שכן אם מדובר בשאלות לפני קבלת אישור עקרוני - אל תצפה לכלום. הם מנועים על פי חוק מלתת לך לגעת. ולאיש מכירות לבזבז זמן על תיאוריה זה לא משתלם. בשאלות שאחרי קבלת רשיון בהחלט יש מה לצפות. בינתיים תמשיך, בסוף תמצא מה שמתאים לך.
היום כמעט אין יותר טוב או פחות טוב,
אלא יותר מתאים או פחות מתאים - לך.
ואל תשכח להתאמן, ולדעתי IDPA הכי משתלם והכי מעניין. בהצלחה.
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

על ידי Warlord » 30 נובמבר 2016, 22:51

רוט, להב ואימפריאל שהוזכרו בשרשור זה, כולם בתי מסחר מצוינים בעיני.
בשלושתם רכשתי בשנים האחרונות נשקים וציוד לסוגיו ובכולם קיבלתי שירות מקצועי והוגן לשביעות רצוני המלאה.לכל אחד מהם ייחודיות ויתרונות:

אפיק מייבא אקדחים וציוד ייחודיים שניתן למצוא רק אצלו. הוא בעיני סוחר נשק ישר ומקצועי. ותמיד כיף לבוא לבקר אותו.

רוט הוא סוג של מובלעת ״שוויצרית״ בארצנו המיוזעת. החל מאביב, דוד, ועד למאיר ואלעד - כולם אנשים מקצועיים בתחומם ובעלי יושרה.

להב בית מסחר ותיק והוגן שנותן אחריות מצוינת לנשקים שהוא מוכר ויש בו תותחים דוגמת לירן.

על כל אחד משלושתם אני ממליץ בעיניים עצומות וממילא הם אלה שחולשים על אזור המרכז.

אין לי כל ספק שדוד מדקלם ישר והפוך את ההבדל בין גלוק אמריקאי ואוסטרי, גם מתוך שינה.
WARLORD
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 806
הצטרף: 28 מרץ 2016, 21:40

Re: סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

על ידי carver » 01 דצמבר 2016, 06:02

לא הייתי בודק עד אין סוף מה כדאי לקנות.
עדיף לקנות ולהתנסות. מקסימום מחליפים.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 752
הצטרף: 14 דצמבר 2015, 08:17

Re: סיכום חווית החלפת אקדח בבט"פ + קניה אצל להב ורוט

על ידי Liran1949 » 12 דצמבר 2016, 23:09

חברים שלום,

שמי לירן מונסון ואני מנהל את תחום הנשק במגזר הפרטי בחברת להב.
תחילה, אני רוצה להתנצל על העיכוב במענה ולהתנצל בפני אלו אשר היו בחברתנו (להב בע"מ) ולא היו מרוצים מחוויית הרכישה או אי מתן שירות ראוי ומקצועי בין אם זה טלפוני/פרונטלי.
אני לא בא לתרץ, נהפוכו, אנחנו מודעים למעידות שעדיין מתרחשות אצלנו ועל זה אנחנו מתנצלים.
כן חשוב לי להדגיש שבשנה האחרונה נעשים מאמצים רבים מטעמי ומטעם הנהלת החברה לשפר את רמת השירות ולתת מענה מקצועי, אדיב ומהיר.
חלק גדול מן המאמץ נעשה בצוות חדש שבתקופה האחרונה נכנס יותר ויותר לעומק, וכמובן שלתהליך זה יש חבלי לידה אך אנחנו עושים את מיטב המאמצים שכל לקוח יקבל מענה ראוי בין אם זה ייעוץ או רכישה.
לקוח אחד לא מרוצה מבחינתי חשוב כמו אם לא יותר מ 100 לקוחות מרוצים ולכן אשמח לראותכם בחברת להב לקבל חוויה מתקנת,כמו-כן אשמח לקבל ממכם כל ביקורת או טענה לשיפור אל כתובת המייל שלי,וכל פנייה תענה באופן פרטני. Liran@lhbltd.com
תודה על הביקורת ותודה, אני מאמין, על ההזדמנות לתקן.
לשירותכם,
לירן מונסון ראש תחום נשק במגזר הפרטי.
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 1
הצטרף: 27 נובמבר 2016, 11:32

הקודםהבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד