מחשבון זכאות - יצאתי זכאי...

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

Re: מחשבון זכאות - יצאתי זכאי...

על ידי Vendelay » 10 אוקטובר 2016, 07:49

אני לגמרי איתך.
לפחות פעם בשבוע, כל שבוע, אנחנו שומעים יריות (נשק אוטומטי) מהכפר הצמוד.
בין אם זה יריות שמחה באוויר או סתם משיעמום, לא צריך הרבה כדי שאחד מהם יקבל סיבוב, יקפוץ מעל הגדר והופ הוא בחניון שלנו.
אין פה במבנה אף אחד חמוש, לא מאבטח ולא אף אחד מהעובדים.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 15
הצטרף: 08 אוגוסט 2016, 12:06

Re: מחשבון זכאות - יצאתי זכאי...

על ידי GA1 » 10 אוקטובר 2016, 08:41

אל תתן רעיונות... ואל תצביע על פרצות אבטחה. בהצלחה עם הרשיון שלך.
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: מחשבון זכאות - יצאתי זכאי...

על ידי Webart » 10 אוקטובר 2016, 08:57

GA1 כתב:אל תתן רעיונות... ואל תצביע על פרצות אבטחה. בהצלחה עם הרשיון שלך.

פרצות אבטחה? ברצינות...
פארק התעשיה אפק (ראש העין) ממוקם בתוך כפר קאסם, לא צריך לקפוץ מעל לשום גדר, רק לעבור רמזור אחד.
מצד שני, להודעה המקורית יש ניחוח של היסטריה, מעניין אותי היכן הוא או חבריו מנגבים חומוס בצהריים, מעניין אותי אם כשהוא כותב "לא צריך הרבה כדי שאחד מהם יקבל סיבוב" הוא חף מראיה מבוססת דת (ונוגדת את כללי הכתיבה באתר), או שהוא מוסמך כמומחה לפסיכיאטריה ויכול לקבוע מה נדרש כדי "לקבל סיבוב".
בקיצור, נכון שתבחין ישוב זכאי הינו הזוי, וכך היה מעולם, במיוחד כשהרשימה הסודית והמתעדכנת לפי מצב הרוח של פקיד זה או אחר, פשוט לא ראויה, ואין לי אלא לתהות איך לא אולץ המשרד לפרסם אותה כחלק מחוק חופש המידע, אבל... במקרה הספציפי, ממש אין הצדקה, במיוחד לא בנסיבות שצויינו ע"י פותח השרשור, לאשר רישוי.
Webart - דביר, מייסד הסליק
HK - אם אני צריך להסביר לך - אתה אף פעם לא תבין.
סמל אישי של המשתמש
מייסד האתר
 
הודעות: 5730
הצטרף: 29 דצמבר 2002, 13:11
מיקום: מלאבס, ישראל

Re: מחשבון זכאות - יצאתי זכאי...

על ידי argra11 » 10 אוקטובר 2016, 09:49

Vendelay כתב:אני לגמרי איתך.
לפחות פעם בשבוע, כל שבוע, אנחנו שומעים יריות (נשק אוטומטי) מהכפר הצמוד.
בין אם זה יריות שמחה באוויר או סתם משיעמום, לא צריך הרבה כדי שאחד מהם יקבל סיבוב, יקפוץ מעל הגדר והופ הוא בחניון שלנו.
אין פה במבנה אף אחד חמוש, לא מאבטח ולא אף אחד מהעובדים.


ואני כנראה לא איתך וכנראה שלא הובנתי נכון.
יש לי בעיה עם התבחין הזה בכללותו (ולא מהסיבות שציינת), לדעתי כל הארץ היא "ישוב זכאי".

בכל מקרה , בהצלחה בהוצאת רישוי.
==============================
הַלְלוּ אֶת ה', כָּל-גּוֹיִם; שַׁבְּחוּהוּ, כָּל-הָאֻמִּים.
כִּי גָבַר עָלֵינוּ, חַסְדּוֹ; וֶאֱמֶת-ה' לְעוֹלָם;
הַלְלוּ-יָהּ
==============================
GLOCK 26
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1360
הצטרף: 29 ספטמבר 2004, 01:45
מיקום: עוברים את ההר.....

Re: מחשבון זכאות - יצאתי זכאי...

על ידי Vendelay » 10 אוקטובר 2016, 11:23

Webart כתב:מצד שני, להודעה המקורית יש ניחוח של היסטריה, מעניין אותי היכן הוא או חבריו מנגבים חומוס בצהריים, מעניין אותי אם כשהוא כותב "לא צריך הרבה כדי שאחד מהם יקבל סיבוב" הוא חף מראיה מבוססת דת (ונוגדת את כללי הכתיבה באתר), או שהוא מוסמך כמומחה לפסיכיאטריה ויכול לקבוע מה נדרש כדי "לקבל סיבוב".
בקיצור, נכון שתבחין ישוב זכאי הינו הזוי, וכך היה מעולם, במיוחד כשהרשימה הסודית והמתעדכנת לפי מצב הרוח של פקיד זה או אחר, פשוט לא ראויה, ואין לי אלא לתהות איך לא אולץ המשרד לפרסם אותה כחלק מחוק חופש המידע, אבל... במקרה הספציפי, ממש אין הצדקה, במיוחד לא בנסיבות שצויינו ע"י פותח השרשור, לאשר רישוי.


ממש לא ניחוח של היסטריה, אני די רגוע וגם לא מנגב חומוס בכפר, זה משמין.
ההערה שלך לגבי המונח "יקבל סיבוב" היא די צבועה בהתחשב במצב בארץ אבל לא אגיב אליה מפאת כבודו של הפורום שנוגד דת ופוליטיקה.
כל הרעיון המקורי היה שאם אחד שגר בראש העין קיבל רשיון על סמך יישוב ראוי, למה שאחד שעובד בראש העין - לא.
זה הכל.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 15
הצטרף: 08 אוגוסט 2016, 12:06

Re: מחשבון זכאות - יצאתי זכאי...

על ידי itamar » 10 אוקטובר 2016, 11:43

Webart כתב:
GA1 כתב:אל תתן רעיונות... ואל תצביע על פרצות אבטחה. בהצלחה עם הרשיון שלך.

פרצות אבטחה? ברצינות...
פארק התעשיה אפק (ראש העין) ממוקם בתוך כפר קאסם, לא צריך לקפוץ מעל לשום גדר, רק לעבור רמזור אחד.
מצד שני, להודעה המקורית יש ניחוח של היסטריה, מעניין אותי היכן הוא או חבריו מנגבים חומוס בצהריים, מעניין אותי אם כשהוא כותב "לא צריך הרבה כדי שאחד מהם יקבל סיבוב" הוא חף מראיה מבוססת דת (ונוגדת את כללי הכתיבה באתר), או שהוא מוסמך כמומחה לפסיכיאטריה ויכול לקבוע מה נדרש כדי "לקבל סיבוב".

דביר,
עבדתי בפארק אפק ברח' המלאכה יותר משנתיים. הבניין גבל ממש עם הגדר של הכפר.
היינו מוצאים במגרש החניה קליעים. היו רכבים שנפגעו מקליעים שנחתו עליהם על הגג, וגם חלון במשרדים התנפץ מהירי.
שום תלונה למשטרה לא עזרה והירי נמשך.

אני חושב שאין ויכוח שהירי שמתבצע שם הוא בלתי חוקי לחלוטין.
האפשרות שמישהו שלוקח לעצמו את החוק לידיים ירחיק לכת עוד צעד אחד היא לא בלתי סבירה.
(ראה מקרה נשאת מילחם מערערה).

ובלי כל קשר, מאד נהניתי ועדיין נהנה לאכול במסעדת פאלפלה, כנ"ל גם לקנות בשר, והבן של הבעלים שלהם עבד איתי ביחד בחברה אחרת.

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מחשבון זכאות - יצאתי זכאי...

על ידי GA1 » 10 אוקטובר 2016, 11:57

+1 לגבי כל הארץ יישוב זכאי...
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

Re: מחשבון זכאות - יצאתי זכאי...

על ידי yoramhai » 13 אוקטובר 2016, 15:26

איתמר,
כשמטווח רמת גן היה פעיל, קליעים וריקושטים הגיעו למגרש האימונים של קבוצות הכדורגל שהתאמנו שם,
זה אומר שרמת גן אמורה היתה להיות ישוב זכאי?
אני מסכים עם כולם שנושא רשימת הישובים הזכאים הזויה והקריטריונים שלפיהם מתעדכנת עלומים וללא שום היגיון
אבל אבל אבל
כל מה שקורה בפארק אפק הוא בעית אכיפה של משטרת ישראל שלא מטפלת במחזיקי נשק לא חוקי בכל הארץ אצל
כל התושבים, ערבים ויהודים כאחד. האם זאת סיבה מספקת לאשר ישוב זכאי?
זאת שאלה ....
מנהל הסליק
מנהל הסליק
 
הודעות: 176
הצטרף: 03 ספטמבר 2011, 23:41

Re: מחשבון זכאות - יצאתי זכאי...

על ידי itamar » 13 אוקטובר 2016, 16:05

yoramhai כתב:איתמר,
כשמטווח רמת גן היה פעיל, קליעים וריקושטים הגיעו למגרש האימונים של קבוצות הכדורגל שהתאמנו שם,
זה אומר שרמת גן אמורה היתה להיות ישוב זכאי?
אני מסכים עם כולם שנושא רשימת הישובים הזכאים הזויה והקריטריונים שלפיהם מתעדכנת עלומים וללא שום היגיון
אבל אבל אבל
כל מה שקורה בפארק אפק הוא בעית אכיפה של משטרת ישראל שלא מטפלת במחזיקי נשק לא חוקי בכל הארץ אצל
כל התושבים, ערבים ויהודים כאחד. האם זאת סיבה מספקת לאשר ישוב זכאי?
זאת שאלה ....


יורם,
אל תשווה את מטווח רמת גן למה שקורה בפארק אפק.

במטווח רמת גן הייתה בעיה של בטיחות והמטווח נסגר. אותו כנ"ל גם לגבי מטווח דני היי בקסריה.
כל מי שטווח שם הוא בעל נשק חוקי למהדרין, תחת השגחה צמודה של מדריך/מפקח ולעבר חומת המפגע של המטווח.

נשק בלתי חוקי יש גם בתל-אביב וגם ברמת גן בבעלות יהודים וערבים שמשתמשים בו למטרות פליליות.
עדיין לא יצא לי לראות באף חתונה בתל אביב מישהו שמרשה לעצמו לשגר צרורות של נותבים לאויר מנשק אוטומטי כמו בכפר קאסם או כפרים אחרים במגזר.

אני מבין את הרצון שלך "לנכונות פוליטית", אבל כולנו מודעים לבעיתיות של המגזר. זה סוד שידוע לכולם.
תושבי ישובים שנמצאים בשכנות קרובה לכפרים של המגזר סובלים קשה מגנבות חקלאיות, התפרצויות לבתים וגניבות רכב.
ברוב הכפרים האלה יש כמות אמל"ח בלתי נתפסת שנעשה בו שימוש לאור יום וללא שום פחד.
מי שסובל ונפגע מאותו אמל"ח זה בעיקר האוכלוסיה המקומית של אותם הכפרים שמתחננים למשטרה שתעשה משהו בנדון.

לגבי תבחינים וזכאות..אני חושב שכן.
אחד הפרמטרים שבו מתחשבת שיטת התבחינים הוא מידת האיום/סכנה אליה אתה נחשף בתור אזרח.
זה לפחות הבסיס לתבחין ישוב זכאי, ולרזולוציה של רחובות זכאים בתוך ישובים קיימים.
מבחינתי אין הבדל אם האיום אליו אני נחשף הוא מאמל"ח שנמצא בידי תושבים בעלי ת.ז כחולה או תושבי בעלי ת.ז של הרש"פ.

במילים אחרות.
אני חושב שגם אתה היית מרגיש מאד לא נח ומאוים להיות בשכנות למקום בו משחררים כל יום לאויר כמות תחמושת שלא תבייש תרגיל גדודי של גולני.
ואם עדיין אתה לא מסכים איתי, אשמח מאד לקחת אותך בערב לסיבוב באותם מקומות.
(החומוס עלי)

א.
אקסיומה:

כל אשכול בעל יותר מ-3 דפים יהפוך בסוף ל:
1. ויכוח על הקלר וגלוק או
2. מחירי תחמושת או
3. מדיניות משרד הפנים בנושא רישוי
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

Re: מחשבון זכאות - יצאתי זכאי...

על ידי GA1 » 13 אוקטובר 2016, 21:40

רק תלכו חמושים...
לגבי טיפול המשטרה באמל"ח בלתי חוקי - דווקא יש על זה מאמץ מתמשך. אעלה פוסט נפרד.
גיל
-------
    נשק עליך זה כמו מצנח - אם תצטרך ולא יהיה עליך - כנראה שכבר לא תצטרך יותר...
    גם כשהמשטרה במרחק של דקות -
    לפעמים זה עניין של שניות...
שא בְּאחריות ושא ברכה
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1788
הצטרף: 03 פברואר 2016, 19:41

הקודם

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד